W dniu 2014-04-10 13:40, elmer radi radisson pisze:

> Najczęstsza przyczyna wypadków na drogach to nieuwaga,
> zmęczenie bądź zaśnięcie kierowcy (prawie 15 proc. przyczyn wypadków).
> Drugi najczęstszy powód to zdaniem pracowników drogówek to stan jezdni.
> Dopiero na trzecim miejscu wymienili nieudzielenie pierwszeństwa
> przejazdu (12 proc.), a na czwartym - niedostosowanie prędkości do
> warunków ruchu (8 proc.).

[...]

> Inspektorzy NIK uważają, że wszystkiemu winien jest system SEWiK. A
> dokładnie jego konstrukcja, która pozwala policjantowi wybrać tylko
> jedną pozycję z listy możliwych przyczyn wypadku. - Dlatego
> częstotliwość występowania przyczyn wypadków zarejestrowanych w SEWiK
> nie odpowiada rzeczywistości - piszą kontrolerzy w raporcie."

Ale dane z SEWiK i tego badania ankietowego wcale się nie wykluczają. Bo
w SEWiK jest podawana bezpośrednia przyczyna zdarzenia - jak będzie
kolizja na skrzyżowaniu to wiadomo, że przyczyną będzie nieudzielenie
pierwszeństwa, natomiast nieuwaga może być przyczyną tego nieudzielenia.
A w badaniu ankietowym policjanci oceniali luźno, nie na konkretnych
przypadkach, tylko wg. ichniego widziimsię, co się przyczynia do
powstania zdarzeń drogowych - i tu wiadomo, że nieuwaga powinna być na
pierwszym miejscu, bo raczej nikt specjalnie nie wyjeżdża z
podporządkowanej bezpośrednio przed kogoś innego, zbyt szybkie wejście w
zakręt też często spowodowane jest nieuwagą, a i najechanie na tył na
autostradzie można tłumaczyć tak samo. Tymczasem w pierwszym przypadku w
SEWiK będzie "nieudzielenie", a w dwóch pozostałych "niedostosowanie"

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068 sqter'08

do góry

W dniu 2014-04-11 11:54, Pawel "O'Pajak" pisze:

> Np. w taki sposob, ze co jakis czas systematycznie w tym samym miejscu
> zdarza sie wypadniecie pojazdu z drogi. Nie trzeba miec wiecej niz 4
> klasy podstawowki, zeby dojsc do oczywistego wniosku, ze to nie kosmici
> urzadzili sobie polowanie w stalym miejscu, nie rzucil ktos uroku na ten
> kawalek drogi, tylko zgadnij co.

O, ja znam takie miejsce. I cię zaskoczę - przyczyną jest (a właściwie
było, bo owa systematyczność uległa znacznemu zniwelowaniu) powszechne
zapierdalanie tam ponad miarę pomimo, że jest to teren zabudowany. A
wiadomo - jak to w zabudowanym, na ograniczeniu do 50 km/h nawet na
dwupasmówce może być zakręt który ciężko przejechać ponad stówką
Citroenem C15 (wielu próbowało, większości z nich się nawet udało).
Nastawiali fotoradarów tam i powiesili oczojebne tablice i zgadnij co.

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068 sqter'08

do góry

>>>> Jak sobie wyobrażasz sytuacje w której
>>>> policjant na miejscu zdarzenia stwierdza, że to złe wyprofilowanie
>>>> drogi jest przycyzną wypadku.
>>>
>>> Np. w taki sposob, ze co jakis czas systematycznie w tym samym
>>> miejscu zdarza sie wypadniecie pojazdu z drogi. Nie trzeba miec
>>> wiecej niz 4 klasy podstawowki, zeby dojsc do oczywistego wniosku, ze
>>> to nie kosmici urzadzili sobie polowanie w stalym miejscu, nie rzucil
>>> ktos uroku na ten kawalek drogi, tylko zgadnij co.
>>
>> LOL, przed Jastrzębiem jadąc od strony Zebrzydowic jest zakręt na
>> któym od lat wylatują kierowcy jak tylko jest troche wilgotno. Ja tam
>> jeżdzę 2x dziennie 5x w tygodniu i bywało, że trafiałem tam nawet 2x w
>> tygodniu na kogoś kto zwiedzał ogrodzenie jednego z domów, w tym roku
>> przynajmniej 10x ktoś z tego zakrętu wyleciał bo tyle widziałem, a ile
>> nie widziałem. I co, NIC! Każdy miejscowy wie co to za miejsce,
>> właściciel domu przesunął w zeszlym roku już nawet płot bo częsciej go
>> naprawiał niż był on cały. Teraz ci co przelecą nad głębokim rowem
>> ryją kartoflisko bo nie trafiają w płot.
>
> Nie rozumiem tego porównania?
> znaczy uwazasz, ze ludzie notorycznie tam wypadają z drogi ale z droga
> wszystko jest ok?

Wypadają bo zakręt wygląda na "łatwy" i uważają, że można jechać więcej niż
na to wygląda. A zakręt w tej formie istnieje przynajmniej 30 lat.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA30CF2D18512budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1..
.
> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>
>>>> LOL, przed Jastrzębiem jadąc od strony Zebrzydowic jest zakręt na
>>>> któym od lat wylatują kierowcy jak tylko jest troche wilgotno. Ja tam
>>>> jeżdzę 2x dziennie 5x w tygodniu i bywało, że trafiałem tam nawet 2x w
>>>> tygodniu na kogoś kto zwiedzał ogrodzenie jednego z domów, w tym roku
>>>> przynajmniej 10x ktoś z tego zakrętu wyleciał bo tyle widziałem, a ile
>>>> nie widziałem. I co, NIC! Każdy miejscowy wie co to za miejsce,
>>>> właściciel domu przesunął w zeszlym roku już nawet płot bo częsciej go
>>>> naprawiał niż był on cały. Teraz ci co przelecą nad głębokim rowem
>>>> ryją kartoflisko bo nie trafiają w płot.
>>>
>>> Nie rozumiem tego porównania?
>>> znaczy uwazasz, ze ludzie notorycznie tam wypadają z drogi ale z droga
>>> wszystko jest ok?
>>
>> Jakiej predkosci trzeba aby wyleciec, a jaki znak tam stoi ?
>>
> A tego to ja nie wiem.

Zależu od pogody, tyle że to wypisz wymaluj "niedostosowanie..."
>
>> No to czyja wina ? :-)
>>
> Wiec tego też nie. Ale skoro aż tyle osób wylatuje to może... stoi tam
> odpowiednie ograniczenie prędkości? :)

Takie jakie dotyczy terenu zabudowanego.

do góry

>> Straci każdy kto będzie przypadkowym poszkodowanym bo tak naprawdę tylko
>> sprawca może na tym zyskać gdy wygra sprawę
>
> Moment, skoro sprawcą jest właściciel drogi, to jaki sprawca zyska?
>

A nie zyska? Normalnie by był winnym "niedostosowania..." tak jest
poszkodownaym z wynikającymi z tego prawami do odszkodowania.

do góry

Użytkownik BaX m...@m...com ...

>>> Straci każdy kto będzie przypadkowym poszkodowanym bo tak naprawdę
>>> tylko sprawca może na tym zyskać gdy wygra sprawę
>>
>> Moment, skoro sprawcą jest właściciel drogi, to jaki sprawca zyska?
>>
> A nie zyska? Normalnie by był winnym "niedostosowania..." tak jest
> poszkodownaym z wynikającymi z tego prawami do odszkodowania.

To jest pytanie co było pierwsze: jajko czy kura?
Czy kierowca zyskuje jeżeli uczciwie oceni się, że nie był winien zdarzenia
czy moze tylko ma wyrównane straty?
Ja bym powiedział, że nie zyskuje, natomiast *traci* jeżeli ta ocena jest
nieprawidłowa.
Per saldo to to samo, ale jak brzmi!

do góry

Użytkownik BaX m...@m...com ...

>> Nie rozumiem tego porównania?
>> znaczy uwazasz, ze ludzie notorycznie tam wypadają z drogi ale z
>> droga wszystko jest ok?
>
> Wypadają bo zakręt wygląda na "łatwy" i uważają, że można jechać
> więcej niż na to wygląda. A zakręt w tej formie istnieje przynajmniej
> 30 lat.

No i?
Skoro wygląda na łatwy a jest trudny to może należałoby go oznaczyć?
A może lepiej wyprofilowac drogę?

do góry

Użytkownik "BaX" <m...@m...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:534b953a$0$2231$6...@n...neostrada
.pl...
>>> Straci każdy kto będzie przypadkowym poszkodowanym bo tak naprawdę tylko
>>> sprawca może na tym zyskać gdy wygra sprawę
>>
>> Moment, skoro sprawcą jest właściciel drogi, to jaki sprawca zyska?
>>
>
> A nie zyska? Normalnie by był winnym "niedostosowania..."

Sprawca czyli właściciel drogi.
Nazywanie sprawcą kogoś innego - to coś w stylu "sprawiedliwości społecznej"
czyli zaprzeczenia tej prawdziwej.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości
Użytkownik BaX m...@m...com ...
>>> znaczy uwazasz, ze ludzie notorycznie tam wypadają z drogi ale z
>>> droga wszystko jest ok?
>> Wypadają bo zakręt wygląda na "łatwy" i uważają, że można jechać
>> więcej niż na to wygląda. A zakręt w tej formie istnieje
>> przynajmniej
>> 30 lat.
>No i?
>Skoro wygląda na łatwy a jest trudny to może należałoby go oznaczyć?

Jak znam zycie - jest oznakowany.

>A może lepiej wyprofilowac drogę?

Ale czy trzeba ? Jesli np wolno tam 50, a przy 70 sie nie wypada ...

J.

do góry

Użytkownik J.F j...@p...onet.pl ...

>>A może lepiej wyprofilowac drogę?
>
> Ale czy trzeba ? Jesli np wolno tam 50, a przy 70 sie nie wypada ...

W sumie to tylko pozornie łatwe pytanie.
Jak powinni drogowcy oznaczac drogi, skoro przez lata nauczyli nas, ze
ograniczenia sa z czapy...? A teraz nagle jak im sie uda postawic jedno czy
drugie dobrze, to zaczyna sie kłopot z wypadaniem?

do góry