-
31. Data: 2014-04-09 17:59:55
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: John Kołalsky <j...@k...invalid>
Użytkownik "dddddddd" <f...@e...com>
>>> (...)
>>> Wszystkie nowe państwowe odcinki miały być i będą płatne. Wyjątkiem była
>>> A6 pod Szczecinem. Pozostaje pytanie: czy chcecie płacić stojąc godzinę
>>> na bramkach, czy wolicie bez korków automatycznie.
>>>
>>> (...)
>>
>>
>> Bo o tak prostym i tanim w implementacji pomyśle, jak winietki, to nikt
>> w Polsce nie pomyśli :P
>>
>>
>
> albo o podatku drogowym w paliwie :P
Dochodowy już wykorzystaliśmy
> w zasadzie to można by teraz wprowadzić winiety, a za kilka lat jak się
> wszyscy przyzwyczają to dodatkowo opłaty na bramkach...
>
Tak :-)
-
32. Data: 2014-04-09 18:03:21
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: John Kołalsky <j...@k...invalid>
Użytkownik "Miroo" <m...@R...o2.pl>
>> Jak nic wprowadzą płatne obwodnice i ekspresówki. Nie trzeba być
>> geniuszem żeby przewidzieć jak będzie wyglądać ruch po takim zagraniu
>> Mamy siedzieć cicho i łykać propagandę?
>
> W moim mieście niedawno zbudowali obwodnicę. Kilka miesięcy później
> postawili viatolle i jakoś mniej więcej wtedy zaroiło się nagle od TIRów
> jadących przez centrum miasta.
> Ja rozumiem, że można wprowadzić opłaty na obwodnicy, ale wtedy przejazd
> tranzytowy przez miasto dla TIRów powinien kosztować co najmniej tyle samo
> lub być zakazany.
>
Płacić płacić .. to płacimy podatki powszechne.
-
33. Data: 2014-04-09 23:14:36
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
>Musisz być bardzo młody, że afery Winietu nie pamiętasz... Winietki,
>to była PIERWSZA propozycja i spotkała się z takim oporem (z powodu
>idiotycznego pomysłu objęcia winietami zbyt wielu dróg), że nie było
>już mowy o jakiejkolwiek dyskusji na ten temat.
Bo to nie byly winiatki na autostrady, tylko winietki na wszystkie
drogi (no, z wyjatkiem gminnych) w celu zbierania pieniedzy na budowe
autostrad.
Przy czym w paliwie byla juz akcyza, z ktorej na drogi szlo ustawowo
30% ...
J.
-
34. Data: 2014-04-09 23:18:39
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości
>W moim mieście niedawno zbudowali obwodnicę. Kilka miesięcy później
>postawili viatolle i jakoś mniej więcej wtedy zaroiło się nagle od
>TIRów jadących przez centrum miasta.
>Ja rozumiem, że można wprowadzić opłaty na obwodnicy, ale wtedy
>przejazd tranzytowy przez miasto dla TIRów powinien kosztować co
>najmniej tyle samo lub być zakazany.
No to sobie dorzuca jedno pudelko z adresem dostawy w miescie :-)
Duze to miasto ?
Zazwyczaj bym rzekl ze przejazd przez miasto nieoplacalny - korki,
hamowania, paliwo leci, tachograf leci, mandaty moga poleciec.
Ale moze obwodnica za duzo kosztuje.
J.
-
35. Data: 2014-04-09 23:59:00
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: WildS <f...@n...pl>
On 2014-04-09, Miroo <m...@R...o2.pl> wrote:
>> Jak nic wprowadzą płatne obwodnice i ekspresówki. Nie trzeba być
>> geniuszem żeby przewidzieć jak będzie wyglądać ruch po takim zagraniu
>> Mamy siedzieć cicho i łykać propagandę?
> W moim mieście niedawno zbudowali obwodnicę. Kilka miesięcy później
> postawili viatolle i jakoś mniej więcej wtedy zaroiło się nagle od TIRów
> jadących przez centrum miasta.
Norma - im większy dziad i druciarz tym bardziej "oszczędza" na
wszystkim. Na paliwie i tak go szofer okrada bo sobie do pseudo pensji
wyrównuje, jak spali więcej przez miasto to mniej ukradnie dla równego
rachunku więc oszczędność na viatolu to czysty zysk ;)
W efekcie viatola tak omijaja najgorsze dymiące szroty bo normalym
przewoznikom nie oplaca sie tracic czasu, paliwa i męczyć auta.
> Ja rozumiem, że można wprowadzić opłaty na obwodnicy, ale wtedy przejazd
> tranzytowy przez miasto dla TIRów powinien kosztować co najmniej tyle
> samo lub być zakazany.
Otóż to. W Polsce to z zakazami jest tak, że tam gdzie nie ma być to są
a tam gdzie potrzebne to nie ma. Jeśli jest obwodnica i z każdej strony
w każdą da się nią pojechać nie nadkładając jakichś wielkich dystansów
to powinien zostać postawiony zakaz tonażowy nie dotyczący przejazdu
docelowego i tyle.
--
WildS
-
36. Data: 2014-04-10 08:58:18
Temat: Re: wszystkie autostrady platne
Od: Miroo <m...@R...o2.pl>
W dniu 2014-04-09 23:18, J.F pisze:
> Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości
>> W moim mieście niedawno zbudowali obwodnicę. Kilka miesięcy później
>> postawili viatolle i jakoś mniej więcej wtedy zaroiło się nagle od
>> TIRów jadących przez centrum miasta.
>> Ja rozumiem, że można wprowadzić opłaty na obwodnicy, ale wtedy
>> przejazd tranzytowy przez miasto dla TIRów powinien kosztować co
>> najmniej tyle samo lub być zakazany.
>
> No to sobie dorzuca jedno pudelko z adresem dostawy w miescie :-)
>
> Duze to miasto ?
A takie średnie. Przejazd przez miasto to tylko kilka(-nascie) świateł,
korki tylko w godzinach szczytu.
> Zazwyczaj bym rzekl ze przejazd przez miasto nieoplacalny - korki,
> hamowania, paliwo leci, tachograf leci, mandaty moga poleciec.
Fotoradarów nie ma się co bać, bo i tak nie ma gdzie się rozpędzić :)
A policji na ulicach nie widać. A nawet jak widać to i tak nie reaguje
widząc łamanie przepisów.
> Ale moze obwodnica za duzo kosztuje.
I tu właśnie objawia się wyższość systemu winietowego. Jakby gościu miał
winietę na rok to by się w ogóle nie zastanawiał tylko jechał
najlepszymi drogami, w przypadku viatolla/opłat bramkowych każdą trasę
warto przeanalizować pod względem kosztowym.
Pozdrawiam