zabawne i podaje to jako powiedzmy mala anegdote:

ostatnio (po smierci w rodzinie, szkada gadac) nie programuje wogole, ale jak juz to
ciagnie mnie wylcznie do kodowania czegos fajnego (i bardziej zaawansowanego ) w c, z
powodow jednak ew merkantylnych spozieram na kodowanie na androida (choc nudzi mnie
to jak diabli)

gdy zainstalowam sobie pare miesiecy temu android studio na kompie okazalo sie ze
teraz na androida nie kodyuje sie juz w jawie, wyglada na to ze obecnie glownym
jezykiem jest niejaki "kotlin"

(troszeczke zabawne imo) i faktycznie zdaje sie to (czyli wrazenie jakie daje to
android studio i ksiazki (bo wg as java wyglada bardziej jako legacy) powtwierdzac
wpis z wikipedii

"On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now its
preferred language for Android app developers"

szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za bardzo
byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)

(za zabawne uwazam tez to ze niektorzy od lat sie zastanawiaja czy taki to a taki
'nowy jezyk' (nowy czyli taki ktory ma czasem z 20 lat) sie przyjmie czy nie, gdy tu
nagle taki jezyk ktory faktycznie ma 2 lata, wjechal tak gladko ze wywalil jawe z
androida (lul)

z drugiej strony to pewnie nieststy wojny korporacji tj walka googla z sunem (ta sama
ktora np zniszczyla czaty na apletach w javie na co akurat jestem zly bo tyle softu
sie zmarnowalo)

do góry

W dniu niedziela, 24 listopada 2019 20:52:47 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> "On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now its
preferred language for Android app developers"
>
> szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za bardzo
byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)

Ja zaś szukałem różnych sposobów na to, żeby móc programować na androida pod samym
androidem, żeby nie musieć używać ciężkich IDE, i spośród środowisk, które
wypróbowałem, były:

APDE - oparte na Javowym "Processingu"; pewnie bym nawet się w to zagłębił, gdyby nie
to, że nie jestem fanem Javy

DCoder - trochę z tego korzystałem do pisania programów w Scheme, ale środowisko jest
wieloplatformowe. Wada jest taka, że to tak naprawdę tylko edytor, który wysyła mój
kod na serwer autorów aplikacji, który go kompiluje i wykonuje, a mi tylko zostaje
zwrócony wynik

Termux - uniksowy terminal, w którym można zainstalować z managera pakietów dużo
programów (nawet kompilować ze źródeł w C). Jest oczywiście GCC. Fajnie też działa
integracja androidowego dotyku z ncurses. Wadą jest brak środowiska graficznego.
Działa też ssh i tmux.

Simple Scheme - interpreter scheme'o-podobnego języka. Działa bardzo fajnie,
implementuje Racketowy model programowania wizualnego "Big Bang", obsługując
akcelerometr i interfejs dotykowy. Jak na razie mój faworyt.

Warto też sobie zainstalować klawiaturę "Hacker Keyboard" (zwłaszcza do obsługi
Termuxa)

do góry

W dniu sobota, 30 listopada 2019 17:43:27 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> W dniu niedziela, 24 listopada 2019 20:52:47 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > "On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now its
preferred language for Android app developers"
> >
> > szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za
bardzo byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)
>
> Ja zaś szukałem różnych sposobów na to, żeby móc programować na androida pod samym
androidem, żeby nie musieć używać ciężkich IDE, i spośród środowisk, które
wypróbowałem, były:
>
> APDE - oparte na Javowym "Processingu"; pewnie bym nawet się w to zagłębił, gdyby
nie to, że nie jestem fanem Javy
>
> DCoder - trochę z tego korzystałem do pisania programów w Scheme, ale środowisko
jest wieloplatformowe. Wada jest taka, że to tak naprawdę tylko edytor, który wysyła
mój kod na serwer autorów aplikacji, który go kompiluje i wykonuje, a mi tylko
zostaje zwrócony wynik
>
> Termux - uniksowy terminal, w którym można zainstalować z managera pakietów dużo
programów (nawet kompilować ze źródeł w C). Jest oczywiście GCC. Fajnie też działa
integracja androidowego dotyku z ncurses. Wadą jest brak środowiska graficznego.
> Działa też ssh i tmux.
>
> Simple Scheme - interpreter scheme'o-podobnego języka. Działa bardzo fajnie,
implementuje Racketowy model programowania wizualnego "Big Bang", obsługując
akcelerometr i interfejs dotykowy. Jak na razie mój faworyt.
>
> Warto też sobie zainstalować klawiaturę "Hacker Keyboard" (zwłaszcza do obsługi
Termuxa)

Ciekawostka: w ostatnim czasie udało mi się skonfigurować Androida tak, żeby dało się
na nim tworzyć aplikacje na Androida.
Proces jest dość szybki i stosunkowo prosty (zdecydowanie mniej sprzętożerny niż
Android Studio); jedyne, co pozostaje bolesne, to sama edycja programów (pewnie nie
byłoby źle, jakby mieć zewnętrzną klawiaturę). W kazdym razie jak ktoś jest ciekaw,
to proces z grubsza opisałem tutaj:

https://www.quora.com/Is-it-possible-to-develop-Andr
oid-apps-using-a-tablet/answer/Panicz-Godek

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 09:54:57 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu sobota, 30 listopada 2019 17:43:27 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > W dniu niedziela, 24 listopada 2019 20:52:47 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > "On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now
its preferred language for Android app developers"
> > >
> > > szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za
bardzo byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)
> >
> > Ja zaś szukałem różnych sposobów na to, żeby móc programować na androida pod
samym androidem, żeby nie musieć używać ciężkich IDE, i spośród środowisk, które
wypróbowałem, były:
> >
> > APDE - oparte na Javowym "Processingu"; pewnie bym nawet się w to zagłębił, gdyby
nie to, że nie jestem fanem Javy
> >
> > DCoder - trochę z tego korzystałem do pisania programów w Scheme, ale środowisko
jest wieloplatformowe. Wada jest taka, że to tak naprawdę tylko edytor, który wysyła
mój kod na serwer autorów aplikacji, który go kompiluje i wykonuje, a mi tylko
zostaje zwrócony wynik
> >
> > Termux - uniksowy terminal, w którym można zainstalować z managera pakietów dużo
programów (nawet kompilować ze źródeł w C). Jest oczywiście GCC. Fajnie też działa
integracja androidowego dotyku z ncurses. Wadą jest brak środowiska graficznego.
> > Działa też ssh i tmux.
> >
> > Simple Scheme - interpreter scheme'o-podobnego języka. Działa bardzo fajnie,
implementuje Racketowy model programowania wizualnego "Big Bang", obsługując
akcelerometr i interfejs dotykowy. Jak na razie mój faworyt.
> >
> > Warto też sobie zainstalować klawiaturę "Hacker Keyboard" (zwłaszcza do obsługi
Termuxa)
>
> Ciekawostka: w ostatnim czasie udało mi się skonfigurować Androida tak, żeby dało
się na nim tworzyć aplikacje na Androida.
> Proces jest dość szybki i stosunkowo prosty (zdecydowanie mniej sprzętożerny niż
Android Studio); jedyne, co pozostaje bolesne, to sama edycja programów (pewnie nie
byłoby źle, jakby mieć zewnętrzną klawiaturę). W kazdym razie jak ktoś jest ciekaw,
to proces z grubsza opisałem tutaj:
>
> https://www.quora.com/Is-it-possible-to-develop-Andr
oid-apps-using-a-tablet/answer/Panicz-Godek

co do mnie to zdaje mi sie ze powinienem nauczyc sie wlasnie tego androida ale po
zainstalowaniu tego srodowiska i po skompilowaniu kilku malych dem projektow z tym
dostarczonych (sama komplacja zajmuej jakies smieszne ilosci czasu powyzej chyab
minuty) nie moge sie przebic przez wrazenie znudzenia tym i ze to badziewie...
moze same to srodowisko apek/biblioteki nei sa takim badziewiem ale ten
kompilator/ide robi wrazenie badziewia

komplilowanie w c na winapi to dla mnie zupelnie co innego

ostatnio napisalem swoj edytor tekstu na win32 (zajelo z 2 tygodnie)

http://minddetonator.htw.pl/darcy1.png

http://minddetonator.htw.pl/fred12.zip

nie jest poki co w pelni funkcjonalny, nie ma takich rzeczy jak copy/paste/undo
i save (save nie ma specjalnie by nie uszkodzic plikow poki nie upewnie sie ze
wszysko z nim kok) ale jest dobra podstawą by zrobic z niego cos ciekawego

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 15:46:13 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 21 lutego 2020 09:54:57 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> > W dniu sobota, 30 listopada 2019 17:43:27 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > > W dniu niedziela, 24 listopada 2019 20:52:47 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > > "On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now
its preferred language for Android app developers"
> > > >
> > > > szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za
bardzo byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)
> > >
> > > Ja zaś szukałem różnych sposobów na to, żeby móc programować na androida pod
samym androidem, żeby nie musieć używać ciężkich IDE, i spośród środowisk, które
wypróbowałem, były:
> > >
> > > APDE - oparte na Javowym "Processingu"; pewnie bym nawet się w to zagłębił,
gdyby nie to, że nie jestem fanem Javy
> > >
> > > DCoder - trochę z tego korzystałem do pisania programów w Scheme, ale
środowisko jest wieloplatformowe. Wada jest taka, że to tak naprawdę tylko edytor,
który wysyła mój kod na serwer autorów aplikacji, który go kompiluje i wykonuje, a mi
tylko zostaje zwrócony wynik
> > >
> > > Termux - uniksowy terminal, w którym można zainstalować z managera pakietów
dużo programów (nawet kompilować ze źródeł w C). Jest oczywiście GCC. Fajnie też
działa integracja androidowego dotyku z ncurses. Wadą jest brak środowiska
graficznego.
> > > Działa też ssh i tmux.
> > >
> > > Simple Scheme - interpreter scheme'o-podobnego języka. Działa bardzo fajnie,
implementuje Racketowy model programowania wizualnego "Big Bang", obsługując
akcelerometr i interfejs dotykowy. Jak na razie mój faworyt.
> > >
> > > Warto też sobie zainstalować klawiaturę "Hacker Keyboard" (zwłaszcza do obsługi
Termuxa)
> >
> > Ciekawostka: w ostatnim czasie udało mi się skonfigurować Androida tak, żeby dało
się na nim tworzyć aplikacje na Androida.
> > Proces jest dość szybki i stosunkowo prosty (zdecydowanie mniej sprzętożerny niż
Android Studio); jedyne, co pozostaje bolesne, to sama edycja programów (pewnie nie
byłoby źle, jakby mieć zewnętrzną klawiaturę). W kazdym razie jak ktoś jest ciekaw,
to proces z grubsza opisałem tutaj:
> >
> > https://www.quora.com/Is-it-possible-to-develop-Andr
oid-apps-using-a-tablet/answer/Panicz-Godek
>
> co do mnie to zdaje mi sie ze powinienem nauczyc sie wlasnie tego androida ale po
zainstalowaniu tego srodowiska i po skompilowaniu kilku malych dem projektow z tym
dostarczonych (sama komplacja zajmuej jakies smieszne ilosci czasu powyzej chyab
minuty) nie moge sie przebic przez wrazenie znudzenia tym i ze to badziewie...
> moze same to srodowisko apek/biblioteki nei sa takim badziewiem ale ten
kompilator/ide robi wrazenie badziewia
>
> komplilowanie w c na winapi to dla mnie zupelnie co innego
>
> ostatnio napisalem swoj edytor tekstu na win32 (zajelo z 2 tygodnie)
>
> http://minddetonator.htw.pl/darcy1.png
>
> http://minddetonator.htw.pl/fred12.zip
>
> nie jest poki co w pelni funkcjonalny, nie ma takich rzeczy jak copy/paste/undo
> i save (save nie ma specjalnie by nie uszkodzic plikow poki nie upewnie sie ze
wszysko z nim kok) ale jest dobra podstawą by zrobic z niego cos ciekawego

Akurat jeżeli idzie o edytor tekstu, to wczoraj mi na tłyterze wyskoczyło takie cuś
(raczej żart, niż poważny projekt, ale pod różnymi względami całkiem mi się podoba):

https://le-von.itch.io/textreme

Jest zaimplementowany w enginie do gier Godot, i dlatego taka pierdółka waży 10MB.

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:02:36 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:

> Akurat jeżeli idzie o edytor tekstu, to wczoraj mi na tłyterze wyskoczyło takie cuś
(raczej żart, niż poważny projekt, ale pod różnymi względami całkiem mi się podoba):
>
> https://le-von.itch.io/textreme
>
> Jest zaimplementowany w enginie do gier Godot, i dlatego taka pierdółka waży 10MB.

A sory, po rozpakowaniu to jest prawie 30MB :/

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 15:46:13 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 21 lutego 2020 09:54:57 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> > W dniu sobota, 30 listopada 2019 17:43:27 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > > W dniu niedziela, 24 listopada 2019 20:52:47 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > > > "On 7 May 2019, Google announced that the Kotlin programming language is now
its preferred language for Android app developers"
> > > >
> > > > szczerze mowiac to jestem chyba lekko za bo javy jakos nigdy nie lubilem (za
bardzo byla obciazona jakas ideologia siegajaca jeszcze poczatkow c++, i przynajmniej
poprawili drobne rzeczy w tym kotlinie, jak te opcjonalne sredniki na koncu lini)
> > >
> > > Ja zaś szukałem różnych sposobów na to, żeby móc programować na androida pod
samym androidem, żeby nie musieć używać ciężkich IDE, i spośród środowisk, które
wypróbowałem, były:
> > >
> > > APDE - oparte na Javowym "Processingu"; pewnie bym nawet się w to zagłębił,
gdyby nie to, że nie jestem fanem Javy
> > >
> > > DCoder - trochę z tego korzystałem do pisania programów w Scheme, ale
środowisko jest wieloplatformowe. Wada jest taka, że to tak naprawdę tylko edytor,
który wysyła mój kod na serwer autorów aplikacji, który go kompiluje i wykonuje, a mi
tylko zostaje zwrócony wynik
> > >
> > > Termux - uniksowy terminal, w którym można zainstalować z managera pakietów
dużo programów (nawet kompilować ze źródeł w C). Jest oczywiście GCC. Fajnie też
działa integracja androidowego dotyku z ncurses. Wadą jest brak środowiska
graficznego.
> > > Działa też ssh i tmux.
> > >
> > > Simple Scheme - interpreter scheme'o-podobnego języka. Działa bardzo fajnie,
implementuje Racketowy model programowania wizualnego "Big Bang", obsługując
akcelerometr i interfejs dotykowy. Jak na razie mój faworyt.
> > >
> > > Warto też sobie zainstalować klawiaturę "Hacker Keyboard" (zwłaszcza do obsługi
Termuxa)
> >
> > Ciekawostka: w ostatnim czasie udało mi się skonfigurować Androida tak, żeby dało
się na nim tworzyć aplikacje na Androida.
> > Proces jest dość szybki i stosunkowo prosty (zdecydowanie mniej sprzętożerny niż
Android Studio); jedyne, co pozostaje bolesne, to sama edycja programów (pewnie nie
byłoby źle, jakby mieć zewnętrzną klawiaturę). W kazdym razie jak ktoś jest ciekaw,
to proces z grubsza opisałem tutaj:
> >
> > https://www.quora.com/Is-it-possible-to-develop-Andr
oid-apps-using-a-tablet/answer/Panicz-Godek
>
> co do mnie to zdaje mi sie ze powinienem nauczyc sie wlasnie tego androida ale po
zainstalowaniu tego srodowiska i po skompilowaniu kilku malych dem projektow z tym
dostarczonych (sama komplacja zajmuej jakies smieszne ilosci czasu powyzej chyab
minuty) nie moge sie przebic przez wrazenie znudzenia tym i ze to badziewie...
> moze same to srodowisko apek/biblioteki nei sa takim badziewiem ale ten
kompilator/ide robi wrazenie badziewia
>
> komplilowanie w c na winapi to dla mnie zupelnie co innego

Sprawdziłem właśnie, i kompilacja małego projektu na moim telefonie zajmuje jakieś 10
sekund (czyli jeszcze idzie przełknąć), a instalacja to ok. 15 sekund (razem z
uruchomieniem jakiegoś programu antywirusowego, co pewnie da się jakoś wyłączyć), co
już nieco bardziej drażni jak się chce testować zmiany.

Ale z tego co pamiętam, to z Android Studio wcale nie jest lepiej, więc na razie to
chyba najlepszy kompromis jaki znam jak się chce tworzyć apki na Androida.

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:08:43 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:02:36 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
>
> > Akurat jeżeli idzie o edytor tekstu, to wczoraj mi na tłyterze wyskoczyło takie
cuś (raczej żart, niż poważny projekt, ale pod różnymi względami całkiem mi się
podoba):
> >
> > https://le-von.itch.io/textreme
> >
> > Jest zaimplementowany w enginie do gier Godot, i dlatego taka pierdółka waży
10MB.
>
> A sory, po rozpakowaniu to jest prawie 30MB :/

to troche marnotrawstwo bo edytor da sie spokojnie zrobic w 100 KB a w 300 KB to juz
jakies rozbudowane bydle ;c

choc ja nie oszczedzam bajtow az tak poki co bo programy pisze na swojej dllce ktora
zajmuje 450 KB z ktorych wiekszosc nie jest potrzebna a wogole jest tak duza bo ma w
srodku zakodowane 3 czy 4 fonty bitowe niezbyt potrzebne i nie spakowane
(jak kiedys bede mial troche czasu top chyba wywale zostawie tylko 1 i pakuje do
bitow alenarazie mi sie nie chcialo)

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:16:14 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:08:43 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> > W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:02:36 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> >
> > > Akurat jeżeli idzie o edytor tekstu, to wczoraj mi na tłyterze wyskoczyło takie
cuś (raczej żart, niż poważny projekt, ale pod różnymi względami całkiem mi się
podoba):
> > >
> > > https://le-von.itch.io/textreme
> > >
> > > Jest zaimplementowany w enginie do gier Godot, i dlatego taka pierdółka waży
10MB.
> >
> > A sory, po rozpakowaniu to jest prawie 30MB :/
>
> to troche marnotrawstwo bo edytor da sie spokojnie zrobic w 100 KB a w 300 KB to
juz jakies rozbudowane bydle ;c

Ogólnie to zależy.
Użycie przenośnego engine'u teoretycznie pozwala im od razu udostępniać ten edytor na
różne platformy.
Trochę jak pisanie w Javie, gdzie w gruncie rzeczy do rozmiaru Twojego programu
dochodzi rozmiar JVM

Ale ogólnie się zgadzam. Na Androida co prawda piszę w Javie, ale to wynika w dużej
mierze stąd, że tam Java już jest i musi być (i nawet nie do końca bym wiedział, jak
użyć ichniego natywnego API, i z jakimi restrykcjami by się to wiązało jeżeli idzie o
instalowalność mojego programu)

I tak jak do tej pory za bardzo Javy nie tykałem, po tych doświadczeniach muszę
powiedzieć, że to doświadczenie nie jest aż tak tragiczne, jak bym się spodziewał.

do góry

W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:31:19 UTC+1 użytkownik g...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:16:14 UTC+1 użytkownik fir napisał:
> > W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:08:43 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > > W dniu piątek, 21 lutego 2020 16:02:36 UTC+1 użytkownik g...@g...com
napisał:
> > >
> > > > Akurat jeżeli idzie o edytor tekstu, to wczoraj mi na tłyterze wyskoczyło
takie cuś (raczej żart, niż poważny projekt, ale pod różnymi względami całkiem mi się
podoba):
> > > >
> > > > https://le-von.itch.io/textreme
> > > >
> > > > Jest zaimplementowany w enginie do gier Godot, i dlatego taka pierdółka waży
10MB.
> > >
> > > A sory, po rozpakowaniu to jest prawie 30MB :/
> >
> > to troche marnotrawstwo bo edytor da sie spokojnie zrobic w 100 KB a w 300 KB to
juz jakies rozbudowane bydle ;c
>
> Ogólnie to zależy.
> Użycie przenośnego engine'u teoretycznie pozwala im od razu udostępniać ten edytor
na różne platformy.
> Trochę jak pisanie w Javie, gdzie w gruncie rzeczy do rozmiaru Twojego programu
dochodzi rozmiar JVM
>
> Ale ogólnie się zgadzam. Na Androida co prawda piszę w Javie, ale to wynika w dużej
mierze stąd, że tam Java już jest i musi być (i nawet nie do końca bym wiedział, jak
użyć ichniego natywnego API, i z jakimi restrykcjami by się to wiązało jeżeli idzie o
instalowalność mojego programu)
>
> I tak jak do tej pory za bardzo Javy nie tykałem, po tych doświadczeniach muszę
powiedzieć, że to doświadczenie nie jest aż tak tragiczne, jak bym się spodziewał.

dla mnie tez moze doswiadczenie z jawa czy c++ nie jest "az tak tragiczne" (zalezy)
ale moje doswiadczenie z c jest tak dobre ze praktycznie okazuje sie ze jednak nie
moge sie zmusic do popisania w c++/java (like c-adddict)

do góry