Dnia Wed, 30 Oct 2019 13:50:03 +0000 (UTC), Dominik Ałaszewski napisał(a):

> Dnia 30.10.2019 Adam <a...@p...onet.pl> napisał/a:
>
>> A ja, w przeciwieństwie do ToMasza, odpowiem:
>> wymyśliłeś linuksa z jego kompilacjami jajka ;)
>
> A bardziej precyzyjnie Gentoo, z kompilowaniem wszystkiego.

To na pozostałych distro nie można kompilować "wszystkiego"?

do góry

Dnia 04.11.2019 dantes <d...@q...com> napisał/a:

> To na pozostałych distro nie można kompilować "wszystkiego"?

Można, ale z defaultu dostajesz paczki binarne.

A w Gentoo kompilowanie jest to poniekąd filozofia dystrybucji,
żeby mieć system super zoptymalizowany pod dany procesor.

"By default in Gentoo the entire system is built from source code(..)"

https://wiki.gentoo.org/wiki/FAQ#What_makes_Gentoo_d
ifferent.3F

A co to daje w rzeczywistości, to już inna sprawa.

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

Dnia Mon, 4 Nov 2019 06:18:57 +0000 (UTC), Dominik Ałaszewski napisał(a):

> Dnia 04.11.2019 dantes <d...@q...com> napisał/a:
>
>> To na pozostałych distro nie można kompilować "wszystkiego"?
>
> Można, ale z defaultu dostajesz paczki binarne.
>
A w Gentoo jakie "dostajesz paczki"?

> A w Gentoo kompilowanie jest to poniekąd filozofia dystrybucji,
> żeby mieć system super zoptymalizowany pod dany procesor.
>
Niesamowite. A na innych distro jest zabronione czy niemożliwe?

> "By default in Gentoo the entire system is built from source code(..)"
>
> https://wiki.gentoo.org/wiki/FAQ#What_makes_Gentoo_d
ifferent.3F
>
> A co to daje w rzeczywistości, to już inna sprawa.
A czego nie daje, gdzie jest położony ten największy niedosyt?

do góry

Dnia 04.11.2019 dantes <d...@q...com> napisał/a:

> A w Gentoo jakie "dostajesz paczki"?

Z kodem źródłowym. Czytałeś choć, na co odpisujesz?

> Niesamowite. A na innych distro jest zabronione czy niemożliwe?

Ale chcesz o czymś podyskutować, czy ot tak się
poprzypierdzielać?

Inne dystrybucje nie kierują się filozofią "kompilujmy
wszystko na komputerze usera, żeby było wydajniej"
(a przynajmniej ja nie znam innych, poza Gentoo właśnie).
A to właśnie, jak mi się wydaje, było ideą przyświecającą OP
(system i soft "skrojony" pod określone hardware usera).

Ale oczywiście, jak user chce i lubi, to w praktycznie
każdej dystrybucji ma źródła i może sobie samodzielnie
"pooptymalizować".

>> A co to daje w rzeczywistości, to już inna sprawa.
> A czego nie daje, gdzie jest położony ten największy niedosyt?

No właśnie w zasadzie nic nie daje, różnica między tymi
"zoptymalizowanymi" kompilacjami a uniwersalnymi jest żadna
(choćby z uwagi na czas jaki procesor zwykle poświęca
na wykonywanie kodu np. jądra).

Chyba, że ktoś zajmuje się praktycznie wyłącznie jakimiś
specyficznymi, mocno obciążającymi procesor programami.
Ale i wtedy warto optymalizować (w tym ewentualnie kompilować)
tylko to oprogramowanie.


--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

W dniu 04.11.2019 o 12:25, Dominik Ałaszewski pisze:
>> A czego nie daje, gdzie jest położony ten największy niedosyt?
> No właśnie w zasadzie nic nie daje, różnica między tymi
> "zoptymalizowanymi" kompilacjami a uniwersalnymi jest żadna
>
No staranniej pisz: zazwyczaj niewielka, a *czasem* nawet żadna.
> (choćby z uwagi na czas jaki procesor zwykle poświęca na wykonywanie
> kodu np. jądra).
>
No więc i o to mi chodziło, że jeśli (jak poniżej) mamy program, którego
optymalizacja jest wielce pożądana, to ona może dać niewiele, jeśli nie
będzie wychodził jaj naprzeciw wielce zoptymalizowany OeS...

> Chyba, że ktoś zajmuje się praktycznie wyłącznie
>
Dlaczego "wyłącznie"? Wystarczy, że "także", albo "również"...

> jakimiś specyficznymi, mocno obciążającymi procesor programami.
>
Jak sam wskazywałeś, zysk raczej nigdy nie będzie jakiś porażający, ale
gdy coś-tam soft ma robić w czasie jak najbardziej rzeczywistym, to
jakieś 5%-towe przyspieszenie może już *coś* znaczyć. A czasem będzie
pewnie zauważalnie więcej, niż owe skromne 5%

> Ale i wtedy warto optymalizować (w tym ewentualnie kompilować) tylko
> to oprogramowanie.
>
Ale bez optymalizacji OeS-u to kicha!

Natomiast optymalizowanie jakichś-tam duperelnych programików, co zrobią
swoje i tak -- sensu żadnego nie ma, to jasne.


--
Masz potężną moc obliczeniową ,,na pokładzie"? Podziel się nią z Nauką,
i dołącz do BOINC, systemu przetwarzania rozproszonego (GRID),
https://pl.wikipedia.org/wiki/Berkeley_Open_Infrastr
ucture_for_Network_Computing
http://www.boincatpoland.org/smf/index.php

do góry

Dnia 04.11.2019 jaNus <p...@b...pl> napisał/a:

> No więc i o to mi chodziło, że jeśli (jak poniżej) mamy program, którego
> optymalizacja jest wielce pożądana, to ona może dać niewiele, jeśli nie
> będzie wychodził jaj naprzeciw wielce zoptymalizowany OeS...

A możesz zapodać jakiś z życia wzięty przykład, jak to ten
zoptymalizowany OS rzeczonemu programowi naprzeciw ma wychodzić?

Pamięć mu będzie szybciej przydzielał, czy jak? :-)

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

W dniu 04.11.2019 o 14:39, Dominik Ałaszewski pisze:
> A możesz zapodać jakiś z życia wzięty przykład, jak to ten
> zoptymalizowany OS rzeczonemu programowi naprzeciw ma wychodzić?
>
> Pamięć mu będzie szybciej przydzielał, czy jak?:-)
>
Ja nie ekspert, ale dajmy na to można by na OS wymusić, aby w trakcie,
gdy procesor jest wielce potrzebny do "celów wyższych", nie odpalał
jakichś dupnych procesów, które równie dobrze mogą być uruchomione jutro.

--
Matematyka to księżniczka: jest taka... piękna!
Fizyka to prawdziwa potęga.
Logika to narzędzie cudowne, takie precyzyjne.
Ale wszystkie te wspaniałe nauki muszą słuchać *polityków*
Tedy patrz tym draniom na ręce!

do góry

Dnia 04.11.2019 jaNus <p...@b...pl> napisał/a:

> Ja nie ekspert, ale dajmy na to można by na OS wymusić, aby w trakcie,
> gdy procesor jest wielce potrzebny do "celów wyższych", nie odpalał
> jakichś dupnych procesów, które równie dobrze mogą być uruchomione jutro.

Takie rzeczy to się załatwia przez ustawienie priorytetów,
w praktycznie każdym OS (no, może poza MS-DOS :-)

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

Dnia Mon, 4 Nov 2019 11:25:44 +0000 (UTC), Dominik Ałaszewski napisał(a):

> Dnia 04.11.2019 dantes <d...@q...com> napisał/a:
>
>> A w Gentoo jakie "dostajesz paczki"?
>
> Z kodem źródłowym. Czytałeś choć, na co odpisujesz?
>
>> Niesamowite. A na innych distro jest zabronione czy niemożliwe?
>
> Ale chcesz o czymś podyskutować, czy ot tak się
> poprzypierdzielać?
>
Może być o RTAI.

do góry

W dniu 2019-11-04 o 14:39, Dominik Ałaszewski pisze:
> Dnia 04.11.2019 jaNus <p...@b...pl> napisał/a:
>
>> No więc i o to mi chodziło, że jeśli (jak poniżej) mamy program, którego
>> optymalizacja jest wielce pożądana, to ona może dać niewiele, jeśli nie
>> będzie wychodził jaj naprzeciw wielce zoptymalizowany OeS...
>
> A możesz zapodać jakiś z życia wzięty przykład, jak to ten
> zoptymalizowany OS rzeczonemu programowi naprzeciw ma wychodzić?
>
> Pamięć mu będzie szybciej przydzielał, czy jak? :-)
>

A o systemach czasu rzeczywistego Waść słyszeć nie raczył? ;)

Poza tym od biedy można sobie program bezpośrednio w asemblerze wstukać.
Nawet z własnym os-em.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry