On 28.05.2018 20:47, michal wrote:

> Mimo
> wszystko na przyszlosc trzeba zaczac od sprawdzenia sprawnosci, bp uwazam
> ze to jednak przesada.

To jest silnik z kondensatorem pracy i to jeszcze z podwyższonym
momentem rozruchowym - czego się spodziewałeś?
Co będzie napędzał ten silnik?
Jeżeli przez większość czasu będzie się kręcił nieobciążony to
faktycznie porażka.

--
Mirek.

do góry

Dnia Mon, 28 May 2018 20:47:01 +0200, michal napisał(a):
> Sam sobie odpisze dla ciekawych.
> Besel twierdzi ze to normalne i teraz takie robia. Tak mi powiedzieli przez
> telefon.
> Podobno sie moze do 100 stopni zagrzac,

Jak pisalem - skoro robimy takie dobre tworzywa i izolacja wytrzymuje
100C, to grzechem byloby dac wiecej miedzi, bo po co mialby miec
mniej. Jeszcze sie bogini Mamona obrazi.

Choc jesli uzwojenie ma 2.4 ohm ... moze tej miedzi jest w sam raz.

> tu mnie ciekawi co na to CE ze o
> innych normach nie wspomne. Ale nie bede dociekal.

Hm, kojarze jakas dyrektywe o wydajnosci pomp, ale co do silnikow to
sobie nie przypominam.
No i sa dyrektywy odnosnie sprzetu AGD, ale to tylko wskazowka dla ich
producentow, zeby takich silnikow nie kupowali.

... a jednak jest
https://automatykab2b.pl/temat-miesiaca/41108-europa
-stawia-na-silniki-elektryczne-o-podwyzszonej-sprawn
osci
https://automatykab2b.pl/temat-miesiaca/47141-silnik
i-energooszczedne-jak-interpretowac-nowe-przepisy

I jesli uwazasz, ze powinni tego zabronic ... to zabronili :-)
Ale moze tylko 3f.

J.

do góry

Jarek, nie wiem, nie ogarniam tego do końca, choć to prosta fizyka przecież.
Tak samo jak nie ogarniam dlaczego wylatywały nam bezpieczniki przy
przełączaniu gwiazda-trójkąt.
Kręcę w gwieździe przez 4 sekundy, a następnie w odstępach 100ms
rozłączam wszystko, przełączam w trójkąt i załączam zasilanie ponownie.
Bezpieczniki lecą aż miło. Oczywiście żadnych błędów w połączeniach,
bezpieczniki wystarczające (choć to wentylator był).
Chcecie zgadnąć, czy podać powód?

Miłego.
Irek.N.

do góry

Użytkownik "Irek.N." <t...@j...taki.jest.pl> napisał w wiadomości
news:pen719$snr$1@node2.news.atman.pl...
Jarek, nie wiem, nie ogarniam tego do końca, choć to prosta fizyka przecież.
Tak samo jak nie ogarniam dlaczego wylatywały nam bezpieczniki przy
przełączaniu gwiazda-trójkąt.
Kręcę w gwieździe przez 4 sekundy, a następnie w odstępach 100ms
rozłączam wszystko, przełączam w trójkąt i załączam zasilanie ponownie.
Bezpieczniki lecą aż miło. Oczywiście żadnych błędów w połączeniach,
bezpieczniki wystarczające (choć to wentylator był).
Chcecie zgadnąć, czy podać powód?

Miłego.
Irek.N.

U mnie przy zrobieniu schematu "z glowy" wywalalo a gdy uzylem schemat z
poradnika przestalo wywalac.
Roznica byla w kolejnosci uzwojen poczatek ktorego z koncem ktorego- sumie
mozna sie bylo spodziewac.
Jaka jest wlasciwa odpowiedz ?
Michal.

do góry

Dnia Thu, 31 May 2018 00:02:19 +0200, Irek.N. napisał(a):
> Jarek, nie wiem, nie ogarniam tego do końca, choć to prosta fizyka przecież.
> Tak samo jak nie ogarniam dlaczego wylatywały nam bezpieczniki przy
> przełączaniu gwiazda-trójkąt.
> Kręcę w gwieździe przez 4 sekundy, a następnie w odstępach 100ms
> rozłączam wszystko, przełączam w trójkąt i załączam zasilanie ponownie.
> Bezpieczniki lecą aż miło. Oczywiście żadnych błędów w połączeniach,
> bezpieczniki wystarczające (choć to wentylator był).
> Chcecie zgadnąć, czy podać powód?

Podaj, bo jesli mam zgadywac:
-trojkat byl zle polaczony, no ale pisales, ze dobrze,
-uzwojenia na mniejsze napiecie i sie nasycaly,
-wirnik sie namagnetyzowal i byl w przeciwfazie ?
-te 100ms to za duzo, prad zanikl, potem jedna z miedzyfaz sie
wlaczala w zerze i stojan sie nasycal ?

-kondensatory kompensujace byly i powodowaly przejscie do pracy
generatorowej ?

-a moze 4s to za malo, i ciagle bezpiecznik powinien byc odpowiednio
wiekszy :-)

J.

do góry

Użytkownik "Irek.N." <t...@j...taki.jest.pl> napisał w wiadomości
news:pen719$snr$1@node2.news.atman.pl...
> Kręcę w gwieździe przez 4 sekundy, a następnie w odstępach 100ms rozłączam
> wszystko, przełączam w trójkąt i załączam zasilanie ponownie. Bezpieczniki
> lecą aż miło. Oczywiście żadnych błędów w połączeniach, bezpieczniki
> wystarczające (choć to wentylator był).
> Chcecie zgadnąć, czy podać powód?

Zamienione fazy, czy zadziany kondziołek?

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

do góry

Nie kombinowałem, w końcu nie pierwszy raz robiłem przełącznik g-t.
U nas działało, u klienta wyrzucało bezpieczniki. Poprosiliśmy dział
utrzymania o wymianę bezpieczników na inne (typ i próg był taki jak u
nas, więc obstawiałem że mają uszkodzone). Przyszedł energetyk (mają na
etacie), poprosił o demonstrację i powiedział:
"4 sekundy w gwieździe to zdecydowanie za długo, niech Pan ustawi
powiedzmy... 3."

Zrobiłem, przestało wybijać. Podobno można tak trafić, że przy ponownym
włączeniu w trójkącie jest się w przeciwfazach z tym co zaczyna
generować silnik po chwilowym odłączeniu z gwiazdy. Dla mnie trochę
czary mary, ale sprawdzone, faktycznie przestało wybijać, a wybijało
natychmiast po załączeniu trójkąta, więc przekroczenia musiały być spore.
Teraz najlepsze. Dlaczego nie wybijało u nie w zakładzie? Te same
bezpieczniki, układ włączany pierdylion razy (testujemy zanim wyślemy do
klienta przecież), PLC i szafa bez zmian. Podobno mamy synchronizowane
sieci, więc częstotliwości jednakowe, mogły się różnić napięcia o jakieś
10V i tyle. Nawet kablologię mamy podobną, choć dalej patrząc u klienta
na pewno jest sztywniejsza sieć (ma kilka razy większe każde z traf SN
niż moje).
Wiem, zmieniło się ciśnienie atmosferyczne! ;)

Zagadka druga. Co w przypadku ręcznego przełącznika g-t? Nie ma mowy o
jakiejkolwiek powtarzalności przecież.

Miłego.
Irek.N.

do góry

> U mnie przy zrobieniu schematu "z glowy" wywalalo a gdy uzylem schemat z
> poradnika przestalo wywalac.
> Roznica byla w kolejnosci uzwojen poczatek ktorego z koncem ktorego- sumie
> mozna sie bylo spodziewac.

Trzeba uważać, jak się 6 przewodowy silnik samemu szyje z falownikiem i
trafi się taka pomyłka, to falownik traci jedną gałąź mostka :(
My nie mieliśmy błędu.

> Jaka jest wlasciwa odpowiedz ?

zobacz na odpowiedź dla J.F.

Miłego.
Irek.N.

do góry

> Zamienione fazy, czy zadziany kondziołek?
>

Nie stosujemy żadnych kompensacji. Nawet małe zakłady robią to zbiorczo
i nie piep...ą się z pojedynczymi źródłami.
Zobacz wyżej na odpowiedź dla Jarka.

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2018-05-31 o 13:10, Irek.N. pisze:
> Podobno można tak trafić, że przy ponownym włączeniu w trójkącie jest
> się w przeciwfazach z tym co zaczyna generować silnik
To silnik bez kondensatorów potrafi generować?

Robert

do góry