Czesc,

mam pytanie. Czy mialoby to szanse dzialac?

W komunikacji radiowej (radiotelefony profesjonalne) stosuje sie
analogowe scramblowanie (kombinowanie z widmem sygnalu audio -
obracanie, ciecie itp.) Sa do tego celu produkowane chipy, ktore te
kombinacje robia. Czy te chipy daloby sie zastosowac w aparacie
telefonicznym (wewnatrz) lub zbudowac pudelko pomiedzy aparatem
analogowym/mikrotelefonem a linia analogowa (POTS i/lub nawet VoIP).
Ale nie idzmy watkiem VoIP, ze jest szyfrowanie transmisji voipowej,
bo nie jest to przedmiotem pytania).

Co wy na to?

--
ThinkXtra

do góry

> W komunikacji radiowej (radiotelefony profesjonalne) stosuje sie
> analogowe scramblowanie (kombinowanie z widmem sygnalu audio -
> obracanie, ciecie itp.) Sa do tego celu produkowane chipy, ktore te
> kombinacje robia. Czy te chipy daloby sie zastosowac w aparacie
> telefonicznym (wewnatrz) lub zbudowac pudelko pomiedzy aparatem
> analogowym/mikrotelefonem a linia analogowa (POTS i/lub nawet VoIP).

Oczywiscie, ze da rade.
Nawet widzialem telefon bezprzewodowy ANALOGOWY (waski radiokomunikacyjny FM
z pasmem przenosznia 300Hz-3000Hz).
Mial wylaczalny scrambler W TORZE RADIOWYM.
ez skramblera bylo slychac normalnie a z nim, tak nieco jakby przez krotnice
VLF (jeszcze wezsze pasmo niz 2700 Hz) i tak jakby leciutkie echo.
Skoro dziala to na pasmie akustycznym o szerokosci 2700 Hz to tyle samo mamy
wlasnie w torze telefonicznym.
Dzialac by dzialalo ale i dekodowanie prozaicznie proste.
vari

do góry

> Oczywiscie, ze da rade.
> Nawet widzialem telefon bezprzewodowy ANALOGOWY (waski radiokomunikacyjny
> FM z pasmem przenosznia 300Hz-3000Hz).
> Mial wylaczalny scrambler W TORZE RADIOWYM.

rowniez spotkalem podobny telefon, koder dzialal na zasadzie inwersji wokol
jakiejs czestotliwosci srodkowej
w necie bylo wowczas duzo (czyli teraz tez sa) programow do dekodowania
tego, trzeba bylo tylko ustawic suwakiem lub wpisac z lapy czestotliwosc
srodkowa
kwestia kodowania to sprawa celu i budzetu: jesli wystarczy proste
zabezpieczenie, to nie trzeba nic kodowac, mozna uzyc telefonu dzialajacego
w pasmie wifi, ale nie analogowego, tylko voipa
inna mozliwosc to aparat szyfrujacy, ktorych tez jest troche na rynku
jakas polska firma wypuscila takze komorki z szyfrowaniem i chwalili sie, ze
maja pozytywna opinie abw, znaczy sie, albo dali kolesiom dekoder
uniwersalny, albo sami zdekodowali, skoro uznali, ze mozna to na rynek
wypuscic

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości
>W komunikacji radiowej (radiotelefony profesjonalne) stosuje sie
>analogowe scramblowanie (kombinowanie z widmem sygnalu audio -
>obracanie, ciecie itp.) Sa do tego celu produkowane chipy, ktore te
>kombinacje robia. Czy te chipy daloby sie zastosowac w aparacie
>telefonicznym (wewnatrz) lub zbudowac pudelko pomiedzy aparatem
>analogowym/mikrotelefonem a linia analogowa (POTS i/lub nawet VoIP).

Dac by sie dalo, tylko po co ?
Dajesz normalny kodek rodem z voip czy GSM., koduje mowe na
~10-15kb/s, tyle przeniesie sredni modem, a po drodze mozesz sobie
szyfrowac dowolnie.

P.S. Spectrum lab
http://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html#download

Mozna sobie zainstalowac na kompie, zdefiniowac pare mieszaczy,
filtrow i posluchac jak brzmi glos np po odwroceniu pasma.

J.

do góry

On Thu, 16 Jun 2011 16:50:59 +0200, "brum" <b...@o...eu> wrote:

>
>inna mozliwosc to aparat szyfrujacy, ktorych tez jest troche na rynku
>jakas polska firma wypuscila takze komorki z szyfrowaniem i chwalili sie, ze
>maja pozytywna opinie abw, znaczy sie, albo dali kolesiom dekoder
>uniwersalny, albo sami zdekodowali, skoro uznali, ze mozna to na rynek
>wypuscic

pozytywna opinia ABW tzn, ze oni moga to sluchac. Jakby nie mogli
podsluchiwac, to by takiej pozytywnej opinii nie wydali!

--
ThinkXtra

do góry

On Thu, 16 Jun 2011 16:50:59 +0200, "brum" <b...@o...eu> wrote:

>> Oczywiscie, ze da rade.
>> Nawet widzialem telefon bezprzewodowy ANALOGOWY (waski radiokomunikacyjny
>> FM z pasmem przenosznia 300Hz-3000Hz).
>> Mial wylaczalny scrambler W TORZE RADIOWYM.
>
>rowniez spotkalem podobny telefon, koder dzialal na zasadzie inwersji wokol
>jakiejs czestotliwosci srodkowej
>w necie bylo wowczas duzo (czyli teraz tez sa) programow do dekodowania
>tego, trzeba bylo tylko ustawic suwakiem lub wpisac z lapy czestotliwosc
>srodkowa

ale jakby zmieniac te czestotliwosc wg jakiegos klucza - np.
zwiazanego z czasem np. DCF77 - czestotliwosc srodkowa zmienialaby sie
np. co 15 sekund.

--
ThinkXtra

do góry

W dniu 2011-06-16 23:07, a...@p...pl pisze:
> On Thu, 16 Jun 2011 16:50:59 +0200, "brum"<b...@o...eu> wrote:
>
>>> Oczywiscie, ze da rade.
>>> Nawet widzialem telefon bezprzewodowy ANALOGOWY (waski radiokomunikacyjny
>>> FM z pasmem przenosznia 300Hz-3000Hz).
>>> Mial wylaczalny scrambler W TORZE RADIOWYM.
>>
>> rowniez spotkalem podobny telefon, koder dzialal na zasadzie inwersji wokol
>> jakiejs czestotliwosci srodkowej
>> w necie bylo wowczas duzo (czyli teraz tez sa) programow do dekodowania
>> tego, trzeba bylo tylko ustawic suwakiem lub wpisac z lapy czestotliwosc
>> srodkowa
>
> ale jakby zmieniac te czestotliwosc wg jakiegos klucza - np.
> zwiazanego z czasem np. DCF77 - czestotliwosc srodkowa zmienialaby sie
> np. co 15 sekund.
>
To z grubsza tak działały komórki NMT. Tylko przełączenie było chyba co
7 albo 10 sekund. I pudełko do dekodowania tego, pod koniec ery NMT było
w cenie 100 zł.

do góry

Uzytkownik <a...@p...pl>

>>inna mozliwosc to aparat szyfrujacy, ktorych tez jest troche na rynku
>>jakas polska firma wypuscila takze komorki z szyfrowaniem i chwalili sie,
>>ze
>>maja pozytywna opinie abw, znaczy sie, albo dali kolesiom dekoder
>>uniwersalny, albo sami zdekodowali, skoro uznali, ze mozna to na rynek
>>wypuscic
>
> pozytywna opinia ABW tzn, ze oni moga to sluchac. Jakby nie mogli
> podsluchiwac, to by takiej pozytywnej opinii nie wydali!

A to nie jest sprzet do podsluchiwania tylko do zapobiegania podsluchiwaniu,
np waznych osób w panstwie.

do góry

Uzytkownik wrote:
> On Thu, 16 Jun 2011 16:50:59 +0200, "brum" <b...@o...eu> wrote:
>
>>> Oczywiscie, ze da rade.
>>> Nawet widzialem telefon bezprzewodowy ANALOGOWY (waski
>>> radiokomunikacyjny FM z pasmem przenosznia 300Hz-3000Hz).
>>> Mial wylaczalny scrambler W TORZE RADIOWYM.
>>
>> rowniez spotkalem podobny telefon, koder dzialal na zasadzie
>> inwersji wokol jakiejs czestotliwosci srodkowej
>> w necie bylo wowczas duzo (czyli teraz tez sa) programow do
>> dekodowania tego, trzeba bylo tylko ustawic suwakiem lub wpisac z
>> lapy czestotliwosc srodkowa
>
> ale jakby zmieniac te czestotliwosc wg jakiegos klucza - np.
> zwiazanego z czasem np. DCF77 - czestotliwosc srodkowa zmienialaby sie
> np. co 15 sekund.

to nawet niw jest szyfrowanie tylko maskowanie mowy...

dopiero zastosowanie systemów wokoderowych ze zmiennym pseudoloswoym kluczem
pozwala na realne szyfrowanie sygnalu mowy. Takei cos da sie oprogramowac na
jakims DSP do obróbki audio.


Tak BTW w komunie byla wyda dosc ciekawa ksiazka o kodowaniu mowy :) nie
pomne tytulu.

do góry

Nawet miałem takie coś , własnej konstrukcji.
Układ "szyfrujący" włączony w tor audio w 2 normalnych telefonach
bezprzewodowych.

Oparty na jakimś układzie FX, odwracających częstotliwość. Oczywiście jak
ktoś kumaty, i ma komputer
z jakimś programem audio, to odsłucha, ale dla "dresa" podsłuchującego
telefon nie do obejścia :)

do góry