W dniu 28.01.2020 o 15:47, Shrek pisze:
> W dniu 28.01.2020 o 08:10, ddddddddddddd pisze:
>
>>>> jak to nie? polisy zdrożały dwukrotnie, a wypłacają dalej g..wno...
>>>
>>> Może dla ciebie, u mnie zdrożało z 700 na 900. Z tym, że zmieniłem w
>>> tym czasie brykę na mocniejszą o 80 koni i miałem parkingówkę.
>>
>> to nie zmienia faktu, że w UK (pomijając Londyn) wcale dużo drożej nie
>> jest (za to są inne zasady naliczania, np. pełny pakiet na takie samo
>> auto 10-letnie i dwuletnie kosztuje bardzo podobne pieniądze)
>
>
> Tym bardziej - czemu w takim razie miałoby wzrosnąć dwukrotnie. Choć
> wróć - może u nich mniej zabitych i rannych. No to trudno Polak chce
> zapiedalać szybko ale bezpiecznie, to będzie drogo.
>

IMO wzrośnie dwukrotnie bo może, a nie ze względu na realne koszty

>>   Raczej wzięli
>>> się za tych co kombinowali z miejscem rejestracji albo zaliczali
>>> solidne dzwony.
>>
>> a tu się coś zmieniło? bo zwykle można było podać dowolny adres
>
> Nie wiem - nie podawałem.

w *direct raczej nadal możesz podać adres nie związany z tym z dowodem
osobistym/rejestracyjnym

>
>> a za dowolną stłuczkę zabierali na starcie 10%
>
> Za stłuczkę tak. Za solidnego dzwona dostajesz niby 10% a w praktyce
> dwukrotnioe drożej. Po prostu akurat tak wyszło, że dla ciebie podrożało;)

ale to chyba w tej samej firmie, bo jak szukasz nowej, to raczej po
prostu 10% drożej. A w tej samej to i bez stłuczki zwykle drożało

>
>>> Nie ma na co czekać - kierujesz i spokojnie czekasz aż zaproponują
>>> ugodę po tym jak dostaną odpis.
>>
>> no nie wiem, na razie wytoczyłem im dwie sprawy i obydwie skończyły
>> się w sądzie. Jedna na śmieszne 3 czy 4 tysiące skończyła się po ~1.5
>> roku (w drugiej instancji), druga na ~>30.000 skończyła się.... po 4
>> latach (co ma swoje plusy- już zapomniałeś, że płaciłeś papudze itp.,
>> a kwota do wypłaty wzrosła o ok. 8.000zł )
>
> No to żeś mnie zastanowił. Bo dwoje znajomych składało papieryu do sądu,
> to od ręki złożyli propozycję ugody.
>

dam Ci znać na dniach - PZU otrzymało od mojego prawnika pismo z
terminem zapłaty ok. 20 stycznia, do dziś nie odpowiedzieli więc za
chwilę kolejne ruchy (nie pamiętam dokładnie jakie, chyba jakaś próba
przepchania tego w szybkim trybie a jak nie to sąd)

>>   Wada, że trzeba wpisowe zapłacić.
>>>
>>
>> no i papudze i rzeczoznawcy...
>
> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo napisać i
> koszty wyszczególnić.
>

i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia będzie po
stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że brałem papugę do
poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze za papugę zwracają z
tego co pamiętam z nadwyżką)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

W dniu 28.01.2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:

>> Tym bardziej - czemu w takim razie miałoby wzrosnąć dwukrotnie. Choć
>> wróć - może u nich mniej zabitych i rannych. No to trudno Polak chce
>> zapiedalać szybko ale bezpiecznie, to będzie drogo.
>>
>
> IMO wzrośnie dwukrotnie bo może, a nie ze względu na realne koszty

Jak może, to i tak wzrośnie:P

>> Nie wiem - nie podawałem.
>
> w *direct raczej nadal możesz podać adres nie związany z tym z dowodem
> osobistym/rejestracyjnym

Może możesz. Nie podawałem lewych danych, więc nie potwierdzę i nie
zaprzeczę.

>> Za stłuczkę tak. Za solidnego dzwona dostajesz niby 10% a w praktyce
>> dwukrotnioe drożej. Po prostu akurat tak wyszło, że dla ciebie
>> podrożało;)
>
> ale to chyba w tej samej firmie, bo jak szukasz nowej, to raczej po
> prostu 10% drożej. A w tej samej to i bez stłuczki zwykle drożało

No właśnie brat narzekał, że mu dwukrotnie w górę poszło pod dzwonie
(ale bez ofiar ani rannych) - jeszcze przed podwyżkami, więc jak były
podwyżki to zmalało, bo mu szkodę przebaczyli;) Jak to działa to nie
wiem, ale raczej wpadł na to żeby sprawdzić gdzie indziej. Inni widzą
kwotę szkody?

>> No to żeś mnie zastanowił. Bo dwoje znajomych składało papieryu do
>> sądu, to od ręki złożyli propozycję ugody.
>>
>
> dam Ci znać na dniach - PZU otrzymało od mojego prawnika pismo z
> terminem zapłaty ok. 20 stycznia, do dziś nie odpowiedzieli więc za
> chwilę kolejne ruchy (nie pamiętam dokładnie jakie, chyba jakaś próba
> przepchania tego w szybkim trybie a jak nie to sąd)

Dawaj znać.

> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia będzie po
> stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że brałem papugę do
> poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze za papugę zwracają z
> tego co pamiętam z nadwyżką)

W sumie możesz mieć rację. U mnie po prostu papugi nie chciały się
sprawą zająć, bo mało typowa.

--
Shrek

do góry

W dniu 28-01-2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:

>> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo napisać
>> i koszty wyszczególnić.
>>
>
> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia będzie po
> stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że brałem papugę do
> poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze za papugę zwracają z
> tego co pamiętam z nadwyżką)

Zależy ile kosztuje papuga.
Zwracają koszty zastępstwa procesowego, ale przy drogiej papudze to może
być tylko na frytki dla niego.
Resztę musisz bulić sam.

do góry

W dniu 28.01.2020 o 20:21, Cavallino pisze:
> W dniu 28-01-2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:
>
>>> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo
>>> napisać i koszty wyszczególnić.
>>>
>>
>> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia będzie
>> po stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że brałem
>> papugę do poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze za papugę
>> zwracają z tego co pamiętam z nadwyżką)
>
> Zależy ile kosztuje papuga.
> Zwracają koszty zastępstwa procesowego, ale przy drogiej papudze to może
> być tylko na frytki dla niego.
> Resztę musisz bulić sam.

to chyba nie był drogi, bo dostał więcej niż chciał. Za dwie sprawy
wybuliłem ok. 4000zł (ale ta jedna to drobna więc cena za dwie w
promocji ;), a później dostał jeszcze może z 1000zł
Teraz za jedną sprawę w sądzie bierze 3600zł (jak się skończy bez sądu
to mniej)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

W dniu 29-01-2020 o 07:22, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 28.01.2020 o 20:21, Cavallino pisze:
>> W dniu 28-01-2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:
>>
>>>> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo
>>>> napisać i koszty wyszczególnić.
>>>>
>>>
>>> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia będzie
>>> po stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że brałem
>>> papugę do poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze za
>>> papugę zwracają z tego co pamiętam z nadwyżką)
>>
>> Zależy ile kosztuje papuga.
>> Zwracają koszty zastępstwa procesowego, ale przy drogiej papudze to
>> może być tylko na frytki dla niego.
>> Resztę musisz bulić sam.
>
> to chyba nie był drogi, bo dostał więcej niż chciał. Za dwie sprawy
> wybuliłem ok. 4000zł (ale ta jedna to drobna więc cena za dwie w
> promocji ;), a później dostał jeszcze może z 1000zł

I sąd Ci zasądził zwrot tych kosztów?

do góry

On 2020-01-29 08:54, Cavallino wrote:
[...]
> I sąd Ci zasądził zwrot tych kosztów?
A dlaczego nie? Przecież w pozwie możesz podać (albo i nie jeśli nie
chcesz zwrotu :-) ), że oprócz normalnego odszkodowania/zadośćuczynienia
żądasz też zwrotu kosztów procesowych. Więc dlaczego sąd miałby tego nie
przyklepać jeśli te koszty jakoś rażąco nie odbiegają od cen rynkowych?

do góry

W dniu 29.01.2020 o 07:54, Cavallino pisze:
> W dniu 29-01-2020 o 07:22, ddddddddddddd pisze:
>> W dniu 28.01.2020 o 20:21, Cavallino pisze:
>>> W dniu 28-01-2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:
>>>
>>>>> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo
>>>>> napisać i koszty wyszczególnić.
>>>>>
>>>>
>>>> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia
>>>> będzie po stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że
>>>> brałem papugę do poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze
>>>> za papugę zwracają z tego co pamiętam z nadwyżką)
>>>
>>> Zależy ile kosztuje papuga.
>>> Zwracają koszty zastępstwa procesowego, ale przy drogiej papudze to
>>> może być tylko na frytki dla niego.
>>> Resztę musisz bulić sam.
>>
>> to chyba nie był drogi, bo dostał więcej niż chciał. Za dwie sprawy
>> wybuliłem ok. 4000zł (ale ta jedna to drobna więc cena za dwie w
>> promocji ;), a później dostał jeszcze może z 1000zł
>
> I sąd Ci zasądził zwrot tych kosztów?

sprawdziłem wyrok - "II. zasądza od strony pozwanej na rzecz powoda
kwotę 6.898 (sześć tysięcy osiemset dziewięćdziesiąt osiem) złotych
tytułem zwrotu kosztów postępowania, w tym kwotę 4.817 (cztery tysiące
osiemset siedemnaście) złotych tytułem zwrotu kosztów zastępstwa
procesowego"

czyli ja dostałem ~6900zł, z czego 4800 dla papugi (czyli na wzięciu
papugi "zarobiłem" 2100zł)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

W dniu 29-01-2020 o 14:24, JDX pisze:
> On 2020-01-29 08:54, Cavallino wrote:
> [...]
>> I sąd Ci zasądził zwrot tych kosztów?
> A dlaczego nie? Przecież w pozwie możesz podać (albo i nie jeśli nie
> chcesz zwrotu :-) ), że oprócz normalnego odszkodowania/zadośćuczynienia
> żądasz też zwrotu kosztów procesowych.


Właśnie dlatego, że koszty procesowe, to nie jest wynagrodzenie Twojego
prawnika.
Ich katalog jest ściśle określony.

do góry

W dniu 29-01-2020 o 18:19, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 29.01.2020 o 07:54, Cavallino pisze:
>> W dniu 29-01-2020 o 07:22, ddddddddddddd pisze:
>>> W dniu 28.01.2020 o 20:21, Cavallino pisze:
>>>> W dniu 28-01-2020 o 20:47, ddddddddddddd pisze:
>>>>
>>>>>> Papugą to akurat można być samemu - w końcu trzeba tylko pismo
>>>>>> napisać i koszty wyszczególnić.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> i pojawić się na jednej albo 5 sprawach sądowych, a jak sędzia
>>>>> będzie po stronie ubezpieczyciela to się odwoływać. Nie żałuję że
>>>>> brałem papugę do poprzednich spraw, szkoda na to czasu (a pieniądze
>>>>> za papugę zwracają z tego co pamiętam z nadwyżką)
>>>>
>>>> Zależy ile kosztuje papuga.
>>>> Zwracają koszty zastępstwa procesowego, ale przy drogiej papudze to
>>>> może być tylko na frytki dla niego.
>>>> Resztę musisz bulić sam.
>>>
>>> to chyba nie był drogi, bo dostał więcej niż chciał. Za dwie sprawy
>>> wybuliłem ok. 4000zł (ale ta jedna to drobna więc cena za dwie w
>>> promocji ;), a później dostał jeszcze może z 1000zł
>>
>> I sąd Ci zasądził zwrot tych kosztów?
>
> sprawdziłem wyrok - "II. zasądza od strony pozwanej na rzecz powoda
> kwotę 6.898 (sześć tysięcy osiemset dziewięćdziesiąt osiem) złotych
> tytułem zwrotu kosztów postępowania, w tym kwotę 4.817 (cztery tysiące
> osiemset siedemnaście) złotych tytułem zwrotu kosztów zastępstwa
> procesowego"
>
> czyli ja dostałem ~6900zł, z czego 4800 dla papugi

Nie - to zryczałtowane koszty zastępstwa procesowego, ustalane przez
polskie prawo.
Nijak nie mają nic wpsólnego z rzeczywistym wynagrodzeniem prawnika.
Mogą być wyższe, niższe niż wynagrodzenie - bez znaczenia.

BTW: to była sprawa w kilku instancjach?
Bo za każdą z nich należy się osobny wpis i koszty zastępstwa.

> (czyli na wzięciu
> papugi "zarobiłem" 2100zł)

Nie - te 2100 to zapewne były koszty zaliczek i koszty pozwu, które
musiałeś ponieść wcześniej.
Dostałbyś je w każdym przypadku, zakończonym tym samym wynikiem.

do góry

W dniu 29.01.2020 o 19:56, Cavallino pisze:
>>
>> czyli ja dostałem ~6900zł, z czego 4800 dla papugi
>
> Nie - to zryczałtowane koszty zastępstwa procesowego, ustalane przez
> polskie prawo.

raczej wnioskowane przez stronę, a sąd może je jedynie zmienić (u mnie
zmienił na plus)

> Nijak nie mają nic wpsólnego z rzeczywistym wynagrodzeniem prawnika.
> Mogą być wyższe, niższe niż wynagrodzenie - bez znaczenia.
>
> BTW: to była sprawa w kilku instancjach?
> Bo za każdą z nich należy się osobny wpis i koszty zastępstwa.

ta sprawa była w pierwszej instancji, ale było kilka rozpraw, PZU nawet
wzięło na przesłuchanie poprzedniego właściciela auta (bo może naprawiał
na nieoryginalnych częściach) oraz kolejnego rzeczoznawcę...którego
wycena była jeszcze minimalnie wyższa niż mojego rzeczoznawcy ;)

Druga sprawa była z apelacją i z tego co znalazłem to w pozwie tej
drugiej było:
"III. zasądzenie od pozwanej Spółki na rzecz powoda kosztów procesu
według norm przepisanych wraz z kosztami zastępstwa procesowego w kwocie
1200 zł i 17,00 zł tytułem opłaty skarbowej od pełnomocnictwa,"
Po czym w mailu o wypłacie odszkodowania, że zostanie wypłacone:
"koszty procesu w kwocie 1.429 zł i jeszcze 638 zł za postępowanie
odwoławcze" (za odwołanie płaciłem dodatkowo 180zł)


>
>> (czyli na wzięciu papugi "zarobiłem" 2100zł)
>
> Nie - te 2100 to zapewne były koszty zaliczek i koszty pozwu, które
> musiałeś ponieść wcześniej.

Wydaje mi się, że zasądzona kwota wynika z norm (i kwoty wnioskowanej
mieszczącej się w tych normach), a nie z tego jakie koszty są ponoszone.
zaliczek wpłaciłem 4000zł za dwie sprawy (to 2015 czy 2016 rok był) -
czyli za tą sprawę max ok. 3000zł- a po rozprawie dopłaciłem te 800zł.
Znalazłem jeszcze w mailach, że wpłaciłem dodatkowo 1280zł opłat sądowych
No i mi prawnik ot-tak nie podniesie ceny - jestem z góry umówiony na
kwotę za daną czynność i kwota ta mieści się widocznie w ramach norm
(tzn jak będzie szedł do drugiej instancji to się będzie mieścił w
normach, chyba że się do Strasburgera będę odwoływał ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry