On Fri, 23 Aug 2002 14:14:15 +0000 (UTC), Marcin Jurczuk
<s...@v...tkb.pl> wrote:

> Widzisz to nie jest tylko kwestia telewizji kablowych. Zrob prosty
> rachunek: 2 Mb/s podziel na np 128 Kb/s. Ile wychodzi ? - > 16.
> Wiec zeby firma wychodzila na zero placac zalozmy 5 tysiecy za dobre
> lacze 2 Mb/s to od klientow mosiala by brac 5000/16=312 PLN .
> Podaczas dobierania łącze bierze się pod uwagę dużo rzeczy:
> ilu użytkowników, pewien współczynnik że nie wszyscy na raz siedzą,
> a np 30 % osob, jak jestes na sieci to też nie wykorzystujesz non stop
> maksymalnej przepustowości. A teraz pojawiają sie programy typu kazaa...
> i co sie dzieje ..ano siedzi sobie te 30 % ludzi i nich 670-70 % z nich
> ma włączone owe kazzy czy inne direct connecty ...i wówczas oni
> _NON_STOP_ wykorzystują max przpustowości. I łącze szlag trafa.

tiaaa, tylko ze 16 abonentow SDI siedzi na laczu 2Mbps, urzadzenie
dostepowe Neostrady/DSL (powiedzmy na setke userow) potrzebuje STM-1
(czyli 155Mbps) i tutaj zaczyna byc widoczna wyzszosc tego co oferuje
operator (czego zadna Kazaaa nie zapcha), a co oferuja nibyoperatorzy
podlaczajac ludzi do netu za 80zł miesiecznie

> I nie łudz się ze jest ktokolwiek w Polsce kto za 50 zł da Ci
> gwarantowane 128 Kb/s, ...popatrz na ceny CIR'a w TPSA, czy TELBANKU.
> Ceny łącz są w Polsce horendalnie wysokie i nic na to nie poradzisz.

...nie mowiac o TelEnergo...

> Krew mnie zalewa jak tu ludzie jecza ze maja 256 Kbs/ za 50 PLN i im
> kazza zle Ciagnie ...ludzie gdzie wy zyjecie ...jak nie ma sie w
> umowie ze masz zagwarantowane to nie jęczy sie ..
> chce sie miec gwarancje to sie płaci kilka kPLN.

niekoniecznie od razu kPLN, na Neostradzie dziala juz dosyc dobrze,
zreszta na SDI rowniez oczywiscie w granicach dostepnego lacza (czyli
RS232-C)






--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea 504213565 POTS (59)8339018
Zadna lacznosc nie jest bezpieczna, mozna
jedynie zmniejszyc prawdopodobienstwo podsluchiwania

do góry

futszaK napisał(a), dnia 2002.09.06 00:13:

[...]

>> który nie był jego własnym nagraniem z wakacji. trzeba by wyciągnąc ze strumienia
>> te konkretne dane, oczyścić, scalić i odtworzyć. tylko czy to zadanie dla ISP? ;)
>
> zadanie jak zadanie, pozostaje pytanie kto za to zapłaci....

Masz jakieś wątpliwości, kto? Bo ja niestety nie...

--
I think I'm a clone now /---------------R-E-K-L-A-M-A-----------------
there's always two of me | Ukulturalnij się! Zaprasza www.filharmonia.pl
just-a hanging around | oraz teatry www.eBilet.pl - dla zamiejscowych
(Al Yankovic) | rezerwacje pokoi w www.mHotel.pl

do góry

> Czasy sie zmieniaja, w obecnym czasie koszmarna wizja wideonapstera
> staje sie coraz bardziej realna, tu sa potrzebne gigabitowe lacza, zas
> komutacja w przyszlosci to nie komutacja kanalow czy pakietow, ale
> wiazek swiatla w swiatlowodach. Obecnie zeby byc dostewca nie
> wystarcza juz komp+linux+przylacze 2Mbps.
>
> To jest nowa rzeczywistosc i dostawcy albo jej podołają, albo podziela
> los producentow muzyki. Krzyk/płacz/zgrzytanie zębow nie pomoże.

niech zyje monopol !
wiesz ile kosztuje lacze 4Mb z polpaka (2x2Mb z load balancingiem) ???
nie ? to Ci powiem, okolo 7600zl brutto/miesiac.
Liczac 50zl od lebka to zeby pokryc koszty samego polpaka to trzeba by
podlaczyc150 osob. Niby to zaden problem, ale gdzie koszty obslugi i
utrzymania ? gdzie ksiegowa, gdzie w koncu kasa na chleb ? firmy nie sa
charytatywne.
A jakbys chcial wziac ATM od tpsa to mozna sie nogami nakryc -okolo 20000zl
netto za PVC 1Mb.... acha, do tego dochodzi jeszcze dzierzawa szkla...

Marcin

do góry

Sami popatrzcie co Thu, 5 Sep 2002 22:15:06 +0000 (UTC)
futszaK w <f...@4...com> napisał:
> dostepowe Neostrady/DSL (powiedzmy na setke userow) potrzebuje STM-1
> (czyli 155Mbps) i tutaj zaczyna byc widoczna wyzszosc tego co oferuje
> operator (czego zadna Kazaaa nie zapcha), a co oferuja nibyoperatorzy

ROTFL

Naprawdę jesteś sobie w stanie wyobrazić łącze którego userzy nie
zapchają? Jak nie kazaa to będzie co innego. Dzisiaj na pl.comp.mail.mta
jakiś koleś zgłosił się z problemem wysyłania divixów pocztą...

Krzysiek Kiełczewski

do góry

Użytkownik "futszaK" <f...@W...irc.pl> napisał w wiadomości
news:intdnusl9kkobte704mun8gcomtfdti6ap@4ax.com...

> bzdura, uzywanie kazyyy jest calkowicie legalne, nielegalne moze byc
> jedynie to co udostepniasz

Oczywiście. Ale myślę, że używanie skrótów myślowych w towarzystwie ludzi,
którzy wiedzą o co chodzi jest dopuszczalne. Ilu użytkowników kaazy
udostępnia i downloaduje zdjęcia z wakacji u cioci ?

> inna sprawa ze z expolozja p2p nalezy sie pogodzic i co slabsi
> dostawcy Internetu nie beda w stanie podolac obsludze ruchu
> generowanego przez userow w/w aplikacji

Co rozumiesz przez "słabszych operatorów" ? Zapewniam Cię, że ruch
generowany przez P2P może być problemem dla każdego operatora. Każdy
operator - niezależnie od wielkości - przyjmuje pewien współczynnik
wysycenia łącz abonenckich, który jest podstawą wszelkich wyliczeń
ekonomicznych.
W przypadku wychwalanej przez Ciebie pod niebiosa Tepsy jest tak, że są oni
akurat po generalnej restrukturyzacji sieci i mają pasma w szkielecie "do
oporu". Gdy tylko ilość użytkowników Neo zbliży się do progu opłacalności
tej inwestycji to zobaczysz jak będzie miło - albo generalne limity ruchu,
albo priorytetyzacja która spowoduje że P2P będzie stało. Moim zdaniem to
pierwsze.

> Czasy sie zmieniaja, w obecnym czasie koszmarna wizja wideonapstera
> staje sie coraz bardziej realna, tu sa potrzebne gigabitowe lacza, zas
> komutacja w przyszlosci to nie komutacja kanalow czy pakietow, ale
> wiazek swiatla w swiatlowodach.

Pora tak późna, że rozumiem że masz taki sen :-))

do góry

Użytkownik "futszaK" <f...@W...irc.pl> napisał w wiadomości
news:fatdnugb8om9k756s1ei2vcdc53so816v9@4ax.com...

> tiaaa, tylko ze 16 abonentow SDI siedzi na laczu 2Mbps, urzadzenie
> dostepowe Neostrady/DSL (powiedzmy na setke userow) potrzebuje STM-1
> (czyli 155Mbps) i tutaj zaczyna byc widoczna wyzszosc tego co oferuje
> operator (czego zadna Kazaaa nie zapcha), a co oferuja nibyoperatorzy
> podlaczajac ludzi do netu za 80zł miesiecznie

Jest podłączone po OC-3, bo ma taki interfejs.
Twierdzisz że każdy koncentrator Neostrady ma gwarancję pasma 155Mb/s na
routerze brzegowym MANa ?

Z#

do góry

On Sat, 7 Sep 2002 11:18:04 +0000 (UTC), Krzysiek Kiełczewski
<k...@p...pl> wrote:

> > dostepowe Neostrady/DSL (powiedzmy na setke userow) potrzebuje STM-1
> > (czyli 155Mbps) i tutaj zaczyna byc widoczna wyzszosc tego co oferuje
> > operator (czego zadna Kazaaa nie zapcha), a co oferuja nibyoperatorzy
> ROTFL
> Naprawdę jesteś sobie w stanie wyobrazić łącze którego userzy nie
> zapchają? Jak nie kazaa to będzie co innego. Dzisiaj na pl.comp.mail.mta
> jakiś koleś zgłosił się z problemem wysyłania divixów pocztą...

znak czasów Panie Szanowny, nic sie nie da z tym poradzic

nagrywamy plytke, pakujemy do koperty i wysylamy Pocztą. Co w tym
zlego ???




--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea 504213565 POTS (59)8339018
Zadna lacznosc nie jest bezpieczna, mozna
jedynie zmniejszyc prawdopodobienstwo podsluchiwania

do góry

On Sat, 7 Sep 2002 14:34:51 +0000 (UTC), "Zbigniew Sikora"
<z...@h...net.pl> wrote:

> > tiaaa, tylko ze 16 abonentow SDI siedzi na laczu 2Mbps, urzadzenie
> > dostepowe Neostrady/DSL (powiedzmy na setke userow) potrzebuje STM-1
> > (czyli 155Mbps) i tutaj zaczyna byc widoczna wyzszosc tego co oferuje
> > operator (czego zadna Kazaaa nie zapcha), a co oferuja nibyoperatorzy
> > podlaczajac ludzi do netu za 80zł miesiecznie
> Jest podłączone po OC-3, bo ma taki interfejs.

na jedno w zasadzie wyłazi

> Twierdzisz że każdy koncentrator Neostrady ma gwarancję pasma 155Mb/s na
> routerze brzegowym MANa ?

a czy urzadzonko dostepowe neostrady obsadzone uzerami generuje ruch
izochroniczny o przeplwnosci 155Mbps ???

Tak naprawde to tylko miedzymordzie jest takie, generowany ruch w
efekcie jest znacznie mniejszy






--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea 504213565 POTS (59)8339018
Zadna lacznosc nie jest bezpieczna, mozna
jedynie zmniejszyc prawdopodobienstwo podsluchiwania

do góry

On Sat, 7 Sep 2002 14:29:46 +0000 (UTC), "Zbigniew Sikora"
<z...@h...net.pl> wrote:

> > bzdura, uzywanie kazyyy jest calkowicie legalne, nielegalne moze byc
> > jedynie to co udostepniasz
> Oczywiście. Ale myślę, że używanie skrótów myślowych w towarzystwie ludzi,
> którzy wiedzą o co chodzi jest dopuszczalne. Ilu użytkowników kaazy
> udostępnia i downloaduje zdjęcia z wakacji u cioci ?

tiaaaaa, ale user powie ze uzywa kazyyy do przewalania zdjec z wakacji
u cioci i coooo ????

> > inna sprawa ze z expolozja p2p nalezy sie pogodzic i co slabsi
> > dostawcy Internetu nie beda w stanie podolac obsludze ruchu
> > generowanego przez userow w/w aplikacji
> Co rozumiesz przez "słabszych operatorów" ? Zapewniam Cię, że ruch
> generowany przez P2P może być problemem dla każdego operatora. Każdy
> operator - niezależnie od wielkości - przyjmuje pewien współczynnik
> wysycenia łącz abonenckich, który jest podstawą wszelkich wyliczeń
> ekonomicznych.

alez oczywiscie, z tym ze zapotrzebowanie na ruch sie zmienia. Tak jak
explozja Internetu spowodowalo zmianie sposobu obciazenia komutowanej
sieci telefonicznej, tak obecnie explozja p2p powoduje zmiane
statystyk obciazenia sieci szkieletowej.

Slabszy operator to ten, ktory nie jest w stanie rozbudowywac sieci
szkieletowej proporcjonalnie do zapotrzebowania/nie posiada wlasnej
sieci szkieletowej.

Sytuacja na rynku sie zmienia, z tym nalezy sie pogodzic. Slabsi
wypadaja (zmieniaja branze) i nikt kto jest obecnie providerem nie
musi byc do konca zycia providerem.

> W przypadku wychwalanej przez Ciebie pod niebiosa Tepsy jest tak, że są oni
> akurat po generalnej restrukturyzacji sieci i mają pasma w szkielecie "do
> oporu". Gdy tylko ilość użytkowników Neo zbliży się do progu opłacalności
> tej inwestycji to zobaczysz jak będzie miło - albo generalne limity ruchu,
> albo priorytetyzacja która spowoduje że P2P będzie stało. Moim zdaniem to
> pierwsze.

ostatnia mila zostanie udostepniona wczesniej niz Ci sie wydaje, przez
nia wejdzie TelEnergo/NOM ze swoja, wysoce wydajna siecia szkieletowa
ktora dociera na kazde zadupie

> > Czasy sie zmieniaja, w obecnym czasie koszmarna wizja wideonapstera
> > staje sie coraz bardziej realna, tu sa potrzebne gigabitowe lacza, zas
> > komutacja w przyszlosci to nie komutacja kanalow czy pakietow, ale
> > wiazek swiatla w swiatlowodach.
> Pora tak późna, że rozumiem że masz taki sen :-))

spokojnie, gazet sie naczytale....





--
futszaK
Pl-Plus 601061867 Pl-Idea 504213565 POTS (59)8339018
Zadna lacznosc nie jest bezpieczna, mozna
jedynie zmniejszyc prawdopodobienstwo podsluchiwania

do góry

futszaK na pl.internet.polip:
>
> Slabszy operator to ten, ktory nie jest w stanie rozbudowywac sieci
> szkieletowej proporcjonalnie do zapotrzebowania/nie posiada wlasnej
> sieci szkieletowej.

> Sytuacja na rynku sie zmienia, z tym nalezy sie pogodzic. Slabsi
> wypadaja (zmieniaja branze) i nikt kto jest obecnie providerem nie
> musi byc do konca zycia providerem.

jak rozumiem silni to ci który nabiora kredytów i ich nie spłacą... a w
efekcie zbankrutują lub będą finansowali sieć np. z telefonii głosowej,
lub innych złotych kur.

do góry