-
31. Data: 2015-10-14 00:16:57
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Hehe. Tam jest droga na końcu której jest parking. Znak "parking" stoi nie przy
wlocie-wylocie tylko kilkanascie metrow dalej. A jak jedna droga dochodzi do innej to
ten z prawej jedzie pierwszy. Proste jak budowa cepa.
-
32. Data: 2015-10-14 00:25:15
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: <4...@...002515.invalid> (Tom N)
Zenek Kapelinder w
<news:d048df8b-1a24-4b9a-bda8-477343dd52f2@googlegro
ups.com>:
> Hehe. Tam jest droga na końcu której jest parking.
No kogutek, sam stwierdzasz, że jest droga, która prowadzi do
obiektu"Parking"
> Znak "parking" stoi nie przy wlocie-wylocie tylko kilkanascie metrow dalej.
I to oznacza, że wyjeżdżający z parkingu na kilkunastu metrach zapomniał
skąd wyjechał?
> A jak jedna droga dochodzi do innej to ten z prawej jedzie pierwszy.
Zapodaj przepis
> Proste jak budowa cepa.
Kogutku, przepisy sa nieco bardziej skomplikowane niż cep którym
jesteś/byłes chowywany
--
'Tom N'
-
33. Data: 2015-10-14 00:42:09
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Durny i zawzięty jesteś. Narysowany ma pierwszeństwo. Parking konczy się jak się
wjeżdża na drogę do niego prowadząca. Jak by znak parking stal na wlocie wylocie to
by narysowany musiał przepuścić bo się włącza. Ale znak nie może stać na wlocie
wylocie bo durnie tacy jak ty bu stawali zaraz za nim i utrudniali dojazd do
parkingu. Droga dojazdowa do parkingu jest drogą a nie parkingiem. Wyjaśnienie dla
tepaka. Jak by odcinek drogi od skrzyżowania do znaku parking miał 300 metrów albo 5
kilometrów to samochody by w takiej sytuacji wyjeżdżał z parkingu czy drogi?
-
34. Data: 2015-10-14 01:01:13
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: <2...@2...010113.invalid> (Tom N)
Zenek Kapelinder w
<news:18486582-3966-400b-90e4-b5c9f29ebce2@googlegro
ups.com>:
> zawzięty jesteś.
Boli?
> Jak by
Gdyby -- gamoniu...
> odcinek drogi od skrzyżowania do znaku parking
10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z
drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą
wewnętrzną;
Dobrze sie przyjrzyj tej definicji i zgadnij dlaczego pisanie o skrzyżowaniu
źle o tobie świadczy
> samochody by w takiej sytuacji wyjeżdżał z parkingu czy drogi?
By się kierujący włączał do ruchu, znaczy powinien ustąpić...
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po
postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu
drogowego oraz przy wjeżdżaniu: 1) na drogę z nieruchomości, z obiektu
przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu,
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować
szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub
uczestnikowi ruchu.
Drugi raz dzisiaj powyższe cytuję...
--
'Tom N'
-
35. Data: 2015-10-14 01:11:08
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
Dnia Tue, 13 Oct 2015 23:42:28 +0200, HubertO napisał(a):
> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
> news:l2fsj850duj6$.1rt56ag71ovq0$.dlg@40tude.net...
>>
>> To przecięcie się dróg najprawdopodbniej nie jest skrzyżowaniem.
>
> Dla kierowcy nie ma "najprawdopodobniej".
> Zdecyduj się : jest, albo nie jest. Od tego zależy pierwszenstwo.
Trzeba sprawdzić w wydziale ksiąg wieczystych status tych dróg - wtedy
będziemy wiedzieli :)
-
36. Data: 2015-10-14 01:37:04
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Żebyś się zesral to narysowany ma pierwszeństwo bo w żaden sposób ten drugi nie
został poinformowany ze tam nie ma skrzyżowania równorzędnego. Tam jest skrzyzowanie
równorzędne a wjazd na parking jest kilkanaście metrów dalej, tam gdzie stoi znak.
Kazdy może wjechać w ta drogę, zawrócić na niej przed znakiem i wyjechać. Co na taką
okoliczność wymyslisz? Walisz w takiego i co tlumaczysz niebieskim. Bo on powie ze
wjechał, zawrócił przed znakiem i ze był z prawej strony to wyjechał. Czy jest tam
jakieś oznakowanie co zakazuje czegoś takiego?
-
37. Data: 2015-10-14 02:00:02
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
Dnia Tue, 13 Oct 2015 16:37:04 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a):
> Żebyś się zesral to narysowany ma pierwszeństwo bo w żaden sposób ten drugi nie
został poinformowany ze tam nie ma skrzyżowania równorzędnego.
No niestety nasze przepisy nie wymagają żebyś był o czymś takim
poinformowany.
> Tam jest skrzyzowanie równorzędne a wjazd na parking jest kilkanaście metrów dalej,
tam gdzie stoi znak.
Dojazd do obiektu przydrożnego nie ma limitowanej długości, tyle że obiekt
musi być "przydrożny" cokolwiek to oznacza.
> Kazdy może wjechać w ta drogę, zawrócić na niej przed znakiem i wyjechać. Co na
taką okoliczność wymyslisz?
Móc może, ale będzą włączał się do ruchu.
Dokładnie tak samo jak by to był dojazd do czyjegoś domu.
Takie przecięcie w ogóle nie jest wtedy skrzyżowaniem, nie ma więc mowy o
tym czy ktoś jest z prawej czy lewej.
Sytuacja jest taka sama niezależnie czy wyjeżdżasz ze swojej działki na
drogę, z dojazdu do stacji benzynowej czy wyjazdu z parkingu. Nie ma
skrzyżowania, a wyjeżdżający jest włączającym się do ruchu.
> Walisz w takiego i co tlumaczysz niebieskim. Bo on powie ze wjechał, zawrócił przed
znakiem i ze był z prawej strony to wyjechał. Czy jest tam jakieś oznakowanie co
zakazuje czegoś takiego?
Niestety sprawa nie zawsze zależy od oznakowania, a od przeznaczenia, stanu
własności czy przyznanej kategorii danej drodze.
Jest to nieczytelne i nierozsądne, ale wprost wynika z ustawy która, jak
głupia by nie była, to jest źródłem obowiązującego prawa i na jej podstawie
wskazany będzie winny ewentualnej kolizji.
A to, że kierowca nie wiedział i nie bardzo miał skąd wiedzieć to już
problem kierowcy.
Z innych podobnych zgadywanek na temat skrzyżowań to, ustalenie czy to co
wyjeżdża z lasu to droga twarda, czy nie.
Bo jak ktoś wyłożył 22m płyt jumbo, to droga jest twarda, a przecięcie jest
skrzyżowaniem - i wtedy nie wolno wyprzedzać, kasuje obowiązywanie znaków
itp.
Jak płyt jumbo będzie 18m to skrzyżowania tam nie ma.
Po dzwonie przyjedzie policjant, miarką zmierzy i metr utwardzenia w te czy
w tamte może decydowac kto jest winny.
Albo o tym czy kilometr dalej nadal obowiązuje ograniczenie ze znaku który
był wcześniej.
-
38. Data: 2015-10-14 02:48:02
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Sprawdz na google street przy której białej płycie stoi znak a jak stoi na zdjęciu z
tematu. Dyskusja jest bezprzedmiotowe. Przed chwila sprawdzilem. W googlach jest
sporo bliżej ulicy. Na ten parking są dwa wjazdy i drugi jest oznaczony prawidłowo. A
jak zdjęcie w googlach jest aktualne to ten sporny wjazd tez jest juz oznakowany
prawidłowo. To ze dla wszystkich z tej dziury tam jest parking może nie ulegać
wątpliwości. Ale dla kogoś ze Szczecina oznakowanie było by jednoznaczne jak by
zawrócił przed znakiem.byłby z prawej strony i miałby pierwszeństwo. W takiej
sytuacji winny by był właściciel parkingu.
-
39. Data: 2015-10-14 08:57:52
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: "HubertO" <j...@f...pl>
Użytkownik "Tom N" <3...@7...234628.invalid> napisał w wiadomości
news:151013.234628.pms.3463.30@int.dyndns.org.invali
d.151013.invalid...
> HubertO w <news:561d787d$0$685$65785112@news.neostrada.pl>:
>> Użytkownik "Tom N" <1...@6...151512.invalid> napisał w wiadomości
>> news:151011.151512.pms.3455.47@int.dyndns.org.invali
d.151011.invalid...
>>> HubertO w <news:561a54fe$0$8366$65785112@news.neostrada.pl>:
>>>> Kierowca B widzi przed sobą
>>> Parking...
>> To, że widać parking, nie oznacza, że najblizsza droga poprzeczna jest
>> podporządkowana.
> Owszem, jest tylko wskazaniem, że jest parking a poprzeczna jest dojazdem
> do obiektu...
Wyciągasz dziwny wniosek.
To że widać parking nie oznacza, że droga poprzeczna jest dojazdem do
obiektu.
Droga poprzeczna może być drogą przelotową i przy niej jest parking.
>> Pojazd A nie musi wyjeżdżać z parkingu, on jedzie drogą.
> Halo, nie dyskutujemy o jakiejś teoretycznej sytuacji, tylko o tym co
> widać
> na zdjeciu w wiadomości na początku tego wątku. Tam A wyjeżdża z parkingu
> 'Tom N'
Nie. Na zdjęciu nie widac, że A wyjeżdża z parkingu.
Na zdjęciu widać, że A jedzie drogą i jest juz przed skrzyzowaniem.
-
40. Data: 2015-10-14 11:07:18
Temat: Re: kto pojedzie pierwszy strefa zamieszkania
Od: "r...@k...pl" <r...@k...pl>
Tue, 13 Oct 2015 22:37:16 +0200, w <a1av7firmo68$.ogqwk4cxto6k.dlg@40tude.net>,
Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam> napisał(-a):
> Dnia Mon, 12 Oct 2015 13:38:33 +0200, SW3 napisał(a):
>
> > W dniu 11.10.2015 o 15:11 Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam> pisze:
> >
> >> To przecięcie się dróg najprawdopodbniej nie jest skrzyżowaniem.
> >
> > No i wracamy do odwiecznego problemu - skąd jadący drogą mający po prawej
> > fragment utwardzonego terenu ma wiedzieć czy to droga, dojazd czy jeszcze
> > co innego?
>
> Wystarczy zwrócić się z zapytaniem do wydziału ksiąg wieczystych sądu
> rejonowego właściwy dla miejsca.
> I nie - nie żartuję.
Wystarczy też spojrzeć na miejski wykaz dróg publicznych -- Wrocław taki ma na
stronach zarządu dróg.