On Tue, 1 Feb 2011 09:53:04 +0100, Piotr Gałka wrote:
>A mi przychodzi do głowy Racal-Redak, który udawało się odpalić na PC-XT

Redac. Uzywalem. Takze pod nazwa Cadstar.

>Porównałem wtedy kiedyś prędkość autoroutera Racal-Redaka i Protela (na
>jakimś małym ale złośliwie połączonym przykładziku). To, co Protelowi
>zajmowało n minut Racal-Redakowi zajmowało n sekund i wynik był lepszy.

IMO to on wcale nie mial autoroutera.
Tzn mial az trzy, a zaden sie nie nadawal do uzytku.

Chyba ze miales jakas lepsza wersje.

Niestety - mial tez swoje ograniczenia i co sie dziwic ze kolejne
wersje musialy troche przytyc.

J.

do góry

On 2011-02-01 09:53, ohouapss wrote:
> On 1 Lut, 00:17, RoMan Mandziejewicz<r...@p...pl> wrote:
>
>> 1.5GB RAM zabiera mi własnie Firefox po 3 dniach pracy
>
> Można zapytać jaki system? Ja miałem takie piki dopóki nie wyłączyłem
> wtyczki flash.
Tak, Flash wyraźnie zwiększa wymagania pamięciowe FF aczkolwiek to co
napisał Roman to IMO pewne przekoloryzowanie. :-) Nie przypominam sobie
aby u mnie na XP z 4GB RAM-u FF zeżarł więcej niż 300MB RAM. Np. w tej
chwili chodzi od około 12 dni not-stop i pożera ~250MB. Ale fakt, te
250MB to i tak przerażająca liczba. :-)

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4d47c9e9$1@news.home.net.pl...

> A mi przychodzi do głowy Racal-Redak, który udawało się odpalić na PC-XT
> (640kB RAM) z jednym drivem 320kB i bez HD.
> Trzeba było zrobić RAM-dysk chyba rzędu 180kB (ani więcej ani mniej) i
> czasem przekładać dwie dyskietki w drive.
> Zaprojektowałem tak w 1988 roku 2-stronną (względnie dużo elementów w DIP)
> płytkę jakieś 15cm x 25cm. To był tester, który używaliśmy jeszcze w 2004
> aż do momentu wejścia Unii i CE.


Ja do dziś używam z powodzeniem pakietu Orcad w wersji 3.x. Gdy go kupiłem w
1989r za majątek który zarobiłem za granicą to odpalałem go najpierw na XT a
potem trafił na AT286 z dyskiem 20MB Seagate. Cały pakiet instalacyjny
zawierający schematic, erc, autorouter, pcb i symulator obwodów cyfrowych
oraz pokaźną bibliotekę elementów i driverów wszelkiej maści kart
graficznych oraz ploterów i drukarek znajduje się na 10 dyskietkach 1,2MB.
Aby go skonfigurować pod konkretna maszynę, ploter i drukarkę zbędne pliki
z katalogu driver wystarczy usunąć. Dzisiaj przy tak pojemnych dyskach jest
to zbędne. Obsługa manualna tego programu za pośrednictwem samej klawiatury
jest rewelacyjnie szybka.

Marek

do góry

Użytkownik "kk" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:ii7552$dpd$1@news.vectranet.pl...

> A chciałem tyko napisać o oprogramowaniu.
> Patrząc na teorię oprogramowania i twory jakie trzeba póżniej eksploatować
> często się bebechy gotują.

Mnie wkurza to, że mój Samsung Monte potrzebuje ze 2s aby pokazać mi
odebranego SMS-a (Nokia (coś tam 51) robiła to natychmiast). Za pierwszym
razem zdążyłem pomyśleć "znów się cholera zaciął", bo to jest jeden z
wbudowanych w oprogramowanie "fjuczerów". Denerwujące (lub rozśmieszające -
zależnie od aktualnej sytuacji) jest używanie tego telefonu na nartach. Aby
wybrać dany przycisk z ekranu trzeba nacisnąć poprzedni z lewej. Po kilku
nieudanych próbach rozszyfrowałem tę genialną myśl autora urządzenia i jakoś
sobie poradziłem (na szczęście przycisku najbardziej z lewej nie
potrzebowałem, nie sprawdziłem, czy te najbardziej z lewej nie przeniosły
się na prawo, ale nie sądzę).
P.G.

do góry

Dnia 01-02-2011 o 00:17:15 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
napisał(a):

> Hello JDX,
>
> Monday, January 31, 2011, 10:40:22 PM, you wrote:
>
>>>> Tak, szczególnie jak masz np. 1K Flash-a i 64B ramu :)
>>>> Ale wtedy co robi programista w C? Zamiast ATtiny13, ładuje się
>>>> ATtiny2313 i problem rozwiązany.
>>> I ma wiele racji. Dla $0.50 oszczędności per sztuka może sie okazać że
>>> nie ma co robić rekodzieła w kodzie asm przez 4 miesiące aż się
>>> *zmieścisz* co do bajta tylko od razu wziąść na zapas i program napisać
>>> w dwa wieczory.
>> A żeby było śmieszniej, to wkrótce marketingowcy wymyślają nowy
>> "feature" który wymaga delikatnej zmiany softu i znowu jakiś człowiek
>> który kosztuje firmę $2.5k+/miesiąc spędza miesiąc w poszukiwaniu
>> kilkunastu bajtów wolnej pamięci. :-) Przykład z życia wzięty. :-) Po
>> jakimś czasie sytuacja się powtarza. A to wszystko dzięki strategicznym
>> decyzjom oszczędnościowym podczas gdy skala produkcji nie uzasadniała
>> takiej "optymalizacji". :-)
>
> Jasne. A prowadzi to do tego, że mój komputer ma 2 GB pamięci RAM i
> obecnie zajętość wynosi 89% - a to oznacza, że będę musiał znów zamknąć
> przeglądarkę i odpalić ją ponownie, bo autorom Firefoksa od samego
> początku nie udaje się opanować problemu nadmiernej żarłoczności
> zwierzaka i 1.5GB RAM zabiera mi własnie Firefox po 3 dniach pracy
> komputera non-stop. Ale kto by się przejmował tymi gigabajtami? User se
> dokupi...
Zmień na Operę, serio, ja mam otwarte 13 zakładek i monitor pokazuje mi
235MB zajętości. Co prawda pod Ubuntu 10.04 ale sądzę że pod windą jest
podobnie.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 01-02-2011 o 09:42:36 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):

> On Tue, 1 Feb 2011 00:17:15 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Jasne. A prowadzi to do tego, że mój komputer ma 2 GB pamięci RAM i
>> obecnie zajętość wynosi 89% - a to oznacza, że będę musiał znów zamknąć
>> przeglądarkę i odpalić ją ponownie, bo autorom Firefoksa od samego
>> początku nie udaje się opanować problemu nadmiernej żarłoczności
>> zwierzaka i 1.5GB RAM zabiera mi własnie Firefox po 3 dniach pracy
>> komputera non-stop. Ale kto by się przejmował tymi gigabajtami? User se
>> dokupi...
>
> No wiesz, odpowiednio duzy program zawiera stala ilosc bledow - jedne
> usuwaja, inne dodaja. Nie daje sie tego uniknac.
>
> A spojrz od drugiej strony - jaki to skomplikowany program ten
> Firefox. Takie czasy.
Opera ma więcej i mniej zajmuje, ma np czytnik poczty i grup.
Mozna to mieć wszystko odpalone łącznie z 10 stronami i zajmuje
znacZnie mniej pamięci.
Także firefox jest akurat przykładem źle napisanego programu.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 31-01-2011 o 22:34:31 Marcin Wasilewski <j...@a...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:ii74kc$sig$1@news.onet.pl...
>
>>>> I wiele, wiele innych rzeczy o których programista C _nie musi_
>>>> pamiętać.
>
>>> Do momentu jak mu się program "zesra", bo stos wlezie na zmienne.
>
>> Zapewne asm jest tak magiczny że to się nie ma prawa popsuć w ten
>> sposób, nie?
>
> Ale jak piszesz w asm to z pewnością wiesz co to stos, tym bardziej,
> że sam musisz go sobie ustawić na RAMEND (lub tam gdzie ci wygodnie), bo
> nikt tego za Ciebie nie zrobi. Tak samo jak mogę sobie wpisać pod jakiś
> adres w RAM-ie (gdzie planowany jest koniec stosu) jakąś wartość i nawet
> podczas wykonywania programu sprawdzać, czy stos tego nie zamazał.
> Natomiast jestem przekonany, że istnieje niezerowy odsetek osób,
> które zaczynały przygodę od C, czy co gorsza BASCOM-a używają w swoim
> programie przerwań na zasadzie dołączania gotowych bibliotek, czy
> wywołań rekurencyjnych, zbytnio sobie nie zdając sprawy, że takie coś
> istnieje, a jak nawet słyszał ten ktoś magiczną nazwę "stos", to ma
> mgliste pojęcie jak działa.

Ale taki gcc naprzykład sam oblicza głębokość stosu i wg tego ustawia
jego wskaźnik, też nie masz na to żadnego wpływu.
>


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vp7xc3gr1cvm6g@jk-laptop...
Dnia 31-01-2011 o 22:34:31 Marcin Wasilewski <j...@a...pl> napisał(a):
Ale taki gcc naprzykład sam oblicza głębokość stosu i wg tego ustawia
jego wskaźnik, też nie masz na to żadnego wpływu.

A jeżeli programowo będę umieszczał jakies swoje dane na stosie albo je
ściągał to czy gcc to też obliczy ? :)
A jeżeli będę chciał programowo zmienić wskaźnik DPTR po to aby wrócić z
podprogramu celowo w inne miejsce niż te z którego wyskoczyłem to też ?
Nie wiem jak w C gdyz się dopiero go uczę ale w ASMie często takie tricki
wykorzystuję.

Marek

do góry

W dniu 2011-02-01 10:42, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 01-02-2011 o 09:42:36 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>> On Tue, 1 Feb 2011 00:17:15 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>> Jasne. A prowadzi to do tego, że mój komputer ma 2 GB pamięci RAM i
>>> obecnie zajętość wynosi 89% - a to oznacza, że będę musiał znów zamknąć
>>> przeglądarkę i odpalić ją ponownie, bo autorom Firefoksa od samego
>>> początku nie udaje się opanować problemu nadmiernej żarłoczności
>>> zwierzaka i 1.5GB RAM zabiera mi własnie Firefox po 3 dniach pracy
>>> komputera non-stop. Ale kto by się przejmował tymi gigabajtami? User se
>>> dokupi...
>>
>> No wiesz, odpowiednio duzy program zawiera stala ilosc bledow - jedne
>> usuwaja, inne dodaja. Nie daje sie tego uniknac.
>>
>> A spojrz od drugiej strony - jaki to skomplikowany program ten
>> Firefox. Takie czasy.
> Opera ma więcej i mniej zajmuje, ma np czytnik poczty i grup.
> Mozna to mieć wszystko odpalone łącznie z 10 stronami i zajmuje
> znacZnie mniej pamięci.
> Także firefox jest akurat przykładem źle napisanego programu.

A skąd wiesz czy ta ilość zajętej pamięci nie wynika z cachowania stron
i nie ustawia się tego w konfiguracji?

do góry

Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:4d47d7d9$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...
> A jeżeli będę chciał programowo zmienić wskaźnik DPTR po to aby wrócić z

Miało byc SP nie DPTR oczywiście.

Marek

do góry