Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomości
On Tue, 9 Feb 2016 20:04:58 +0100, "J.F."
>>>>A jak zamowie toroidalny jednowarstwowy, to bedziesz wiedzial po
>>>>zejsciu z nawijarki gdzie jest poczatek ?
>
>>>Wiesz, na toroidzie nawija się i po 10-15 uzwojeń, spolaryzowanych
>>>i
>>>jakoś to wychodzi.
>
>>Mnie tylko chodzi, czy po zejsciu z nawijarki Roman jakos odrozni
>>gdzie byl ten poczatek :-)

>W mojej byłej firmie odróżniałem bez problemu bo ... wszystkie
>nawijarki toroidalne nawijały w tym samym kierunku.

Ale jak obrocisz trafo na druga strone, to bedzie wygladalo tak samo
:-)

Moze jakies wygiecie drutu pozwoli przypomniec gdzie byl "poczatek",
moze koszulke w innym kolorze na koniec, tzn na poczatek drutu
nakladano ... inaczej to jednowarstwowego nie odroznisz :-)

>>P.S. ktos potrafi dojrzec ile tam jest odczepow i po co ?
>>https://www.youtube.com/watch?v=sqMGgVZXseA

>Prawdopodobnie: po stronie SN jedno uzwojenie z jednym biegunem na
>obudowie,

Ale zauwaz ze po dwoch wartwach SN "lutuje przewod doprawadzajacy HV i
nawija kolejne warstwy".
A potem jakby widac, ze tych odczepow z drutu jest pelno.

Czyzby "goracy" koniec SN byl jeden, na tym izolatorze, a "zimnych"
koncow bylo kilka ?
Tylko po co - odczepy do regulacji napiecia, czy cos do tego "internal
fault detector" ?
Regulacja po stronie "zimnego konca" SN ma sens.

>nn podzielone na dwie części, albo do regulacji albo PE
>znajduje dokładnie w połowie pomiędzy L a N :)

Po amerykansku - dwa uzwojenia po 120V.

Tak sie jeszcze na to patrze ... gdyby im sie na slupie urwal
zewnetrzny "grounding wire" ... przez uzwojenie SN wysokie napiecie z
linii przelazloby na obudowe transformatora i chyba na znalazloby sie
na wysokim potencjale, obudowa transformatora tez,
i instalacja w domu tez ...

J.

do góry

ja to ja, ale mandziejewicz...
to dopiero jest...

do góry

On Tue, 9 Feb 2016 23:13:03 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Ale jak obrocisz trafo na druga strone, to bedzie wygladalo tak samo
>:-)
>
>Moze jakies wygiecie drutu pozwoli przypomniec gdzie byl "poczatek",
>moze koszulke w innym kolorze na koniec, tzn na poczatek drutu
>nakladano ... inaczej to jednowarstwowego nie odroznisz :-)
Wiesz, dziwnym trafem nawijarki są całkiem podobnie zbudowane i
podobnie działają - w typowej toroidalnej druty raczej wychodzą ,,do
góry'' a w hakowej ,,do dołu''. A przy powtarzalnym procesie (czyli
nawijamy w tym samym kierunku na różnych maszynach) to początek
uzwojenia jest praktycznie zawsze z jednej strony a koniec z drugiej.
I dopóki widzisz uzwojenia i znasz proces to twoje rozważania
przypominają dyskusje ile aniołów zmieścisz na łebku od szpiliki - nie
mają łączności z rzeczywistością :)
--
Grzegorz Krukowski

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6nnmbbtitiljpcn25mj59vkjh9tv0u8vur@4ax.
com...
On Tue, 9 Feb 2016 23:13:03 +0100, "J.F."
>>Ale jak obrocisz trafo na druga strone, to bedzie wygladalo tak samo
>>:-)
>>Moze jakies wygiecie drutu pozwoli przypomniec gdzie byl "poczatek",
>>moze koszulke w innym kolorze na koniec, tzn na poczatek drutu
>>nakladano ... inaczej to jednowarstwowego nie odroznisz :-)
>Wiesz, dziwnym trafem nawijarki są całkiem podobnie zbudowane i
>podobnie działają - w typowej toroidalnej druty raczej wychodzą ,,do
>góry'' a w hakowej ,,do dołu''. A przy powtarzalnym procesie (czyli
>nawijamy w tym samym kierunku na różnych maszynach) to początek
>uzwojenia jest praktycznie zawsze z jednej strony a koniec z drugiej.

Wyjmij toroid z maszyny i poloz na stole.
A potem wyjmij drugi, ale przed polozeniem obroc na druga strone.

Bedzie jakas roznica ?
To jak odroznic "poczatek" ?

>>I dopóki widzisz uzwojenia i znasz proces to twoje rozważania
>>przypominają dyskusje ile aniołów zmieścisz na łebku od szpiliki -
>>nie
>>mają łączności z rzeczywistością :)

To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)

J.

do góry

J.F. pisze:
[..]
> To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)

Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n9g03l$ive$...@d...me...
J.F. pisze:
[..]
>> To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)
>Nie tylko on, tak było i jest od zawsze.

Ale jak - od pierwszego zwoju nawinietego w kazdym uzwojeniu ?

Tu chodzi glownie o fazy napiec, mozna symbolicznie to nazywac
"poczatkiem", ale z rzeczywistym nawijaniem niekoniecznie ma to cos
wspolnego.

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, February 10, 2016, 7:31:03 PM, you wrote:

>>>Ale jak obrocisz trafo na druga strone, to bedzie wygladalo tak samo
>>>:-)
>>>Moze jakies wygiecie drutu pozwoli przypomniec gdzie byl "poczatek",
>>>moze koszulke w innym kolorze na koniec, tzn na poczatek drutu
>>>nakladano ... inaczej to jednowarstwowego nie odroznisz :-)
>>Wiesz, dziwnym trafem nawijarki są całkiem podobnie zbudowane i
>>podobnie działają - w typowej toroidalnej druty raczej wychodzą ,,do
>>góry'' a w hakowej ,,do dołu''. A przy powtarzalnym procesie (czyli
>>nawijamy w tym samym kierunku na różnych maszynach) to początek
>>uzwojenia jest praktycznie zawsze z jednej strony a koniec z drugiej.
> Wyjmij toroid z maszyny i poloz na stole.
> A potem wyjmij drugi, ale przed polozeniem obroc na druga strone.
> Bedzie jakas roznica ?

Tylko i wyłącznie w przypadku jednowarstwowych. W takim przypadku
początek jest umowny. Tylko nie pojmuję, dlaczego upierasz się przy
wyjątkach od reguły.

> To jak odroznic "poczatek" ?

>>>I dopóki widzisz uzwojenia i znasz proces to twoje rozważania
>>>przypominają dyskusje ile aniołów zmieścisz na łebku od szpiliki -
>>>nie mają łączności z rzeczywistością :)
> To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)

Oczywiście. To moje praca i muszę wiedzieć, co robię. A jak trzeba, to
oznaczać początek nawet w elementach, które zaczyna się nawijać od
środka (dławiki PFC na rdzeniach toroidalnych).


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Wed, 10 Feb 2016 19:31:03 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>Wyjmij toroid z maszyny i poloz na stole.
>A potem wyjmij drugi, ale przed polozeniem obroc na druga strone.
>
>Bedzie jakas roznica ?
>To jak odroznic "poczatek" ?

Będzie.

>To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)

I ma rację.

Możesz mi powiedzieć o co ci właściwie chodzi? Masz przyzerowe
doświadczenie praktyczne w tej sprawie i z jednostkowych przypadków
wyciągasz za daleko idące wnioski.
--
Grzegorz Krukowski

do góry

Użytkownik "Grzegorz Krukowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:en3nbb5pnd2fd610aaptnora38jvr3ba4o@4ax.
com...
On Wed, 10 Feb 2016 19:31:03 +0100, "J.F."
>>Wyjmij toroid z maszyny i poloz na stole.
>>A potem wyjmij drugi, ale przed polozeniem obroc na druga strone.
>
>>Bedzie jakas roznica ?
>>To jak odroznic "poczatek" ?
>Będzie.

Co bedzie inaczej ?

>>To RoMan sie upiera ze kropka to zawsze poczatek :-)
>I ma rację.
>Możesz mi powiedzieć o co ci właściwie chodzi? Masz przyzerowe
>doświadczenie praktyczne w tej sprawie i z jednostkowych przypadków
>wyciągasz za daleko idące wnioski.

Dla mnie najistotniejsze jest to samo sfazowanie napiec na "kropkach".

A czy to poczatek czy koniec uzwojenia to juz drugorzedne.
Czasem i trzeciorzedne, jesli nie wplywa na inne parametry -
pojemnosci miedzyuzwojeniowe czy napiecia przebicia.

No i ciekaw jestem jak kropkujecie, jesli uzwojenie nawiniete w
przeciwna strone :-)

J.

do góry

W dniu 2016-02-10 o 20:01, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Oczywiście. To moje praca i muszę wiedzieć, co robię. A jak trzeba, to
> oznaczać początek nawet w elementach, które zaczyna się nawijać od
> środka (dławiki PFC na rdzeniach toroidalnych).

Uchyl rąbka i wyjaśnij dlaczego od środka :)


--
Pozdr

Janusz_K

do góry