Icek <i...@d...pl> napisał(a):

> > > Co do negocjowania cen to powiem tak. Zupelnie inna cena jest za megabit
> gdy
> > > bierzesz ich 30 a inna gdy bierzesz ich 300. Tylko jak 10 firm wezmie
> razem
> > > 300 mega (po 30 kazda) to albo bedzie lepsza cena i sygnal dostarczony w
> > > jednym kawalku w jednym miejscu albo w 10 miejscach po 30 mega i nie da
> sie
> > > negocjowac wiele. W koncu juz teraz najwiekszy koszt to ostatnia mila.
> >
> > oczywiście ze ostatnia mila to największy koszt, ale i tak będzie taniej
> niż
> > każdy by kupił te łącza z osobna.
>
> kwestia kontaktu (piwo z handlarzem), kontraktu (jak masz 24 miesiace do
> zakonczenia umowy to zapomnij o lepszej cenie) oraz umiejetnosci
> negocjacyjnych.
>
> Nie powiesz mi, ze przez to ze jestes w takiej grupie tomasz taniej o 50%.
> Cena jest cena i nie sadze zeby znizka byla znaczaca. No wiem kazdy grosz
> sie liczy i napewno jest jakos tak lepiej. Ale ja np. oszczednosci szukalbym
> zupelnie w innym miejscu (patrz BGP, peering itp.). Majac wieksze zasoby
> masz wieksze mozliwosci.
>
> A nawet jak mam 10 mega za powiedzmy 120 zeta i dostane znizke 10 zlotych za
> mega to oszczedze 100 zeta ??? Szkoda czasu.
>
> Icek
>
>


moim zdaniem nie bo te 10zł razy kilka miesiecy razy kilkanascie
kilkadziesiat firm to kasa za ktora mozesz wynajac kancelarie prawna o ktorej
pisalem w odpowiedz na Twoj wczesniejszy post :-)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Icek pisze:
>> Osobiście mam plan wraz z 3 firmami, że w ciągu 2 lat się połączymy,
>> wybudujemy parę km światełka i dopiero wtedy zaczniemy "normalnie"
>> funkcjonować.
>>
>
> trzymam kciuki ale:
>
> - Wasza oferta juz teraz jest slaba a co dopiero za 2 lata

Jaka oferta ?


>
> - wiesz ile trzeba zainwestowac kasy aby wybudowac legalnie 2km kanalizacji
> ???? Bez urazy ale to czasami przekracza budzet firmy w ktorej pracuje a
> 6000 abonentow mielismy juz w zeszlym roku. 2000m X 86 zlotych = 172 tys
> zlotych. A cena 86 zlotych / mb to bez projektu, geodety, geodety, odbudowy
> chodnika i generalnie mega po kosztach.

No właśnie w takich miejscach wychodzi "wyższość" większych firm. Bo
macie XXX abonentów i Wam się nie opłaca to jak firma co ma XX abonentów
może coś tam zrobić. Wiesz mi, że może

U mnie zrobienie metra kanalizy ze wszystkim jest dużo dużo tańsze.

>
> Co Ci da to polaczenie ? Ze sie filmy beda szybko wymieniac ? Ile masz tego
> ruchu ze juz swiatlo potrzebujesz ? Masz juz srednia dobowa choc z 50 Mb/s ?
> Ile w koncu da Ci takie swiatlo oszczednosci, ze juz chcesz w nie inwestowac
> ?

zwraca się po 2 latach. Daje mi dostęp do 4 operatorów a nie tylko do TP
(taki mam obecnie).


>
> Poznalem pare osob tego pokroju i mam swoja opinie. Spotyka sie
> kilkudziesieciu facetow co ma blade pojecie (nie ujmujac nikomu i nie
> kierujac tego pod czyimkolwiek adresem) na temat sieci. Kazdy ma obcykany MT
> i RB i wie gdzie kupic to najtaniej. I teraz ktos sie zapalil "dobra, ja
> robie swiatlowody". I od tej pory kazdy chce swiatlowody.

I dobrze, że chcą :), a to, że są zieloni w temacie.. to przecież każdy
był.

>
> Jak chcesz inwestowac w nowoczeste technologie to wez od tego specjaliste.
> Po co Ci wiedziec jak sie projektuje kanalizacje. Bierzesz projektanta, ten
> chodzi raczej w parze z geodeta i masz po sprawie. Dostajesz gotowy projekt,
> pozwolenie na budowe. Nie chodzisz chyba sam po urzedach bo to bez sensu. A
> jak masz sie uczyc chodzic po urzedach to wez uzyskaj uprawnienia do
> projektowaniaq i zrob wszystko sam.

I robi wycenę taką, że mnie nie będzie na to stać. Przecież tak ze
wszystkim jest, albo płacisz, albo robisz sam.

>
> ;) bez urazy

no pewnie, że bez :)

>
> Icek
>
>
>



--
NETLOG DANIEL KULESZA

Należę do grupy internetowej iNET group <http://www.inetgroup.eu/>
Więcej o mnie na Goldenline <http://www.goldenline.pl/daniel-kulesza>

do góry

Icek pisze:
>> sporo firm dzialala w tym temacie. Wiedzieli co robic by uniknac wpadek
>> (przylacze vs budowa), by nie czekac niepotrzebnie na biurokratyzm,
>> gdzie i po co dokladnie uderzyc. Kazde opisanie/omowienie przez kogos
>
> po co wywazac juz otwarte drzwi. Skorzystaj z pomocy specjalisty i nie masz
> wpadki.
>
>> inego swoich problemow/sukcesow itp powoduje ze inne firmy wiedzac ze
>> dobrze robia ochoczo inwestuja. Bez tego wiekszosc nawet nie ruszyla by
>> palcem i co najwyzej tylko ponarzekala sobie jaki to ten swiat jest zly
>> i niedobry.
>
> bo 2 inne firmy buduja sobie swiatlo to ja tez musze ? I teraz wszyscy
> czlonkowie buduja swiatlowody a malo kto wie ile to naprawde kosztuje i
> zaraz sie okaze ze polowa z nich zrezygnuje z projektu bo taka inwestycja
> najnormalniej zabilaby budzet.
>
> Fajnie, ze mozna pogadac z kims z branzy. Ale jak masz problem z
> nawiazywaniem kontaktow to wlasnie takie stowarzyszenie jest dla Ciebie ;)
> (bez obrazy). Mam znajomych w innych firmach, wymieniam poglady, czasami
> zapuszczam sade na grupach pytajac np. jakie swiotche 10G sa w obiegu (bo
> jestem na progu podjecia takiej decyzji). Ale aby takie stowarzyszenie mialo
> sens to powinny sie spotykac firmy podobnego kalibru. Przedstawiciele firm
> majacych podobny potencjal, mozliwosci techniczne, laboratoryjne,
> tworczo-rozwojowe. Co mi ze spotkania z kims kto nie wie co to jest BGP,
> vlan, trunk. Wie natomiast jak wydusic z RB532A/433 mozliwie najwiecej. To
> nie ten kaliber.
>
> ;)
>
>
> Icek
>
>

Powiem tak.. nigdy nie lubiłem takiego podejścia jak prezentujesz..
Wywyższasz się po prostu. To, że pracujesz w firmie większej i masz
swatcha 10G a nie 100M nie znaczy, że nic się już nie nauczysz od osoby
co ma sieć sporo mniejszą.


--
NETLOG DANIEL KULESZA

Należę do grupy internetowej iNET group <http://www.inetgroup.eu/>
Więcej o mnie na Goldenline <http://www.goldenline.pl/daniel-kulesza>

do góry

> Powiem tak.. nigdy nie lubiłem takiego podejścia jak prezentujesz..
> Wywyższasz się po prostu. To, że pracujesz w firmie większej i masz
> swatcha 10G a nie 100M nie znaczy, że nic się już nie nauczysz od osoby
> co ma sieć sporo mniejszą.


tu nie ma nic z wywyzszania sie. Poprostu kole w oczy, ze wiadomo jak sie
buduje swiatlowody wiec nie trzeba tego badac na nowo. Jest Was 40-50, kazdy
robi zrzute po 10-20 zeta, wynajmujecie kogos kto Wam opisze, pokaze, wylozy
teorie z praktyka a moze da sprobowac.

Nie ma tu nic z wywyzszania ale wysokiej jakosci nie zbudujesz uczac sie
sam. Potrzebna jest juz pomoc specjalistow zewnetrznych. Sam sie o tym
przekonalem.

Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

> Sorka, ale z tym specjalista to troche nie trafione. Przeciez
> specjaliste mozna wziasc do wszystkiego - do wifi, do kabelkow, do
> prowadzenia sieci, do zarzadzania sieci, a nawet jak by sie uparl do
> zarzadzania tymi wszystkimi specjalistami. Ja jednak lubie to co robie,
> szkole pracownikow by robili to co kiedys sam robilem. Zaczynalem od
> kabelkow, pozniej wifi, pozniej swiatlowody - dla mnie to tylko zmiana
> technologii, a nie "przebranzowianie" sie.

duzo wieecj czasu zajelo Ci samemu dojscie do tego jak to ma wygladac. Do
tego kosztowalo sporo (czasu, pracy, materialow, prob, blednych decyzji).
WIem to po sobie. I moja ocena jest taka, ze zamiast kombinowac samemu
trzeba kupic specjaliste na jedn dzien, ktory wylozy teorie, pokaze
praktyke.

Ja nie mowie zeby wunajmowac kogos na stale. Ja mowie o nauce. Bo z tego co
zrozumialem to spotyka sie 60 gosci, kazdy ma cos do powiedzenie i zapala
tym tematem innych.

> Ciagle sie zastanawiam co bedzie jak wkoncu osiagniemy te dojrzalosc i
> wejdziemy z kims razem do jakiegos konsorcja. Nie wiem czy bede potrafil
> sie odnalesc oddaja "komus" swoja prace. Ale mam cien nadzieji ze znajde
> sobie jakies inne hobby.


I tu jest granica laczenia sie. Nie ja nie oddam mojej firmy bo to moje i
bede sie tym zajmowal do smierci.

Wyobraz sobie polaczenie tych wszystkich firm w jedna spolke z o.o. Wiesz
jaki potencjal nagle sie zyskuje? Jakie oszczednosci ? To dopiero sie biznes
zaczyna. Ale tu trzeba postawic na szale dowodzenie swoja firma. I musisz
byc swiadom, ze oddajesz ster co jest mega trudne.



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

> > - Wasza oferta juz teraz jest slaba a co dopiero za 2 lata
>
> Jaka oferta ?

Cale ponizsze pisze z doswiadczenia i nie po to aby byc obwinianym o
wywyzszanie sie.Moze cos z tego przyjdzie na plus.

A wiec co do oferty (z Twojej strony):

- aktualnosc: "11 stycznia mamy następny finał Wielkiej Orkiestry
Świątecznej Pomocy, w tym roku jest on przeznaczony na wczesne wykrywanie
nowotworów u dziecii".

- aktualnosc: "Letnie przyspieszenie - Direct NET"

- cena: "Direct NET 1280 otrzymuje szybkość 2048 kb/s w cenie 80 zł
brutto" - srednia konkurencja cenowa jak u nas juz od roku jest 2 mega za 48
zlotych a do tego mozesz sobie wlaczyc super promocje i miec w tej cenie .

- technoilogiczne zadofanie: "Przypominamy też Państwu że wszyscy
użytkownicy sieci BullsNET i NETLOG mogą bezpłatnie przechodzić na nowe
taryfy kontaktując się z nami". Brak elektronicznego biura obslugi klienta w
ktorym klient zrobi sobie to sam jest duzym zwiekszeniem kosztu. Taki
abonent zadzwoni a trzeba do obsluzyc.

- aktualnosc: na glownej banner "promocja listopad 2007"

> > - wiesz ile trzeba zainwestowac kasy aby wybudowac legalnie 2km
kanalizacji
> > ???? Bez urazy ale to czasami przekracza budzet firmy w ktorej pracuje a
> > 6000 abonentow mielismy juz w zeszlym roku. 2000m X 86 zlotych = 172 tys
> > zlotych. A cena 86 zlotych / mb to bez projektu, geodety, geodety,
odbudowy
> > chodnika i generalnie mega po kosztach.
>
> No właśnie w takich miejscach wychodzi "wyższość" większych firm. Bo
> macie XXX abonentów i Wam się nie opłaca to jak firma co ma XX abonentów
> może coś tam zrobić. Wiesz mi, że może

nie no oczywiscie. Chyle czola bo trzeba to robic wlasnymi rekami albo z
mala pomoca innych za stosunkowo male pieniadze bez mozliwosci inwestowania
w dobrej klasy bezawaryjny sprzet i technologie.

> U mnie zrobienie metra kanalizy ze wszystkim jest dużo dużo tańsze.

super, tak ma byc. Mniejsza firma ma pewne koszty pomijalnie male. To sie
zgadza.Po pierwsze do czasu. Po drugie nawet jak ten koszt obnizysz do 50
zlotych za mb to za 2km kanalizy wychodzi 100 tys. To jest kwota dla malego
trudna do przeskoczenia. Przynajmniej ja jakbym mial inwestowac 100kpln to
przy mniejszej wielkosci zainwestowalbym w dobre radio a reszte wsadzil w
rozwoj i podniesienie jakosci.

> > Co Ci da to polaczenie ? Ze sie filmy beda szybko wymieniac ? Ile masz
tego
> > ruchu ze juz swiatlo potrzebujesz ? Masz juz srednia dobowa choc z 50
Mb/s ?
> > Ile w koncu da Ci takie swiatlo oszczednosci, ze juz chcesz w nie
inwestowac
> > ?
>
> zwraca się po 2 latach. Daje mi dostęp do 4 operatorów a nie tylko do TP
> (taki mam obecnie).

watpliwy zysk. Czemu nie rozwazasz innego medium ? Bo na spotkaniu
swiatlowody sa "trendy" ? Kup eryka STM-1 i bedziesz mial tak samo dobrze a
szybciej i oszczednosci jakie da Ci przylaczenie kolejnych operatorow moze
zwrocic sie w postaci nizszego abonamentu. Radio zrobisz 2 miesiace a nie 2
lata.

> > Poznalem pare osob tego pokroju i mam swoja opinie. Spotyka sie
> > kilkudziesieciu facetow co ma blade pojecie (nie ujmujac nikomu i nie
> > kierujac tego pod czyimkolwiek adresem) na temat sieci. Kazdy ma
obcykany MT
> > i RB i wie gdzie kupic to najtaniej. I teraz ktos sie zapalil "dobra, ja
> > robie swiatlowody". I od tej pory kazdy chce swiatlowody.
>
> I dobrze, że chcą :), a to, że są zieloni w temacie.. to przecież każdy
> był.

no i dlatego potrzeba specjalisty bo jak byles zielony to koszt
wyksztalcenia samemu zebys nie byl kosztuje wiecej niz specjalista na
poczatek.

> > Jak chcesz inwestowac w nowoczeste technologie to wez od tego
specjaliste.
> > Po co Ci wiedziec jak sie projektuje kanalizacje. Bierzesz projektanta,
ten
> > chodzi raczej w parze z geodeta i masz po sprawie. Dostajesz gotowy
projekt,
> > pozwolenie na budowe. Nie chodzisz chyba sam po urzedach bo to bez
sensu. A
> > jak masz sie uczyc chodzic po urzedach to wez uzyskaj uprawnienia do
> > projektowaniaq i zrob wszystko sam.
>
> I robi wycenę taką, że mnie nie będzie na to stać. Przecież tak ze
> wszystkim jest, albo płacisz, albo robisz sam.

ale ja nie mowie, ze on ma cos robic. Mozesz robic sam. Wezcie zrzuccie sie
po pare zeta na specjaliste co Wam wylozy teorie jak to jest, pokaze
praktyke. Bo inaczej zajmie Wam rok zanim sie dowiecie pewnych rzeczy i
wymienicie te informacje. Ja nie proponuje aby brac speca od budowania czy
robienia. Ja mowie o specu do nauki. Bo jak juz masz 60 typa w jednym
pomieszczeniu to wiedza sama sie nie wleje.



Icek


--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

> moim zdaniem nie bo te 10zł razy kilka miesiecy razy kilkanascie
> kilkadziesiat firm to kasa za ktora mozesz wynajac kancelarie prawna o
ktorej
> pisalem w odpowiedz na Twoj wczesniejszy post :-)


wiesz, bierzesz 2 firmy, laczysz. Kasujesz jedna ksiegowosc, laczysz BOKi i
okazuje sie ze zyskujesz wiecej niz 100 zlotych miesiecznie



Icek



--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

do góry

Icek pisze:
>> Sorka, ale z tym specjalista to troche nie trafione. Przeciez
>> specjaliste mozna wziasc do wszystkiego - do wifi, do kabelkow, do
>> prowadzenia sieci, do zarzadzania sieci, a nawet jak by sie uparl do
>> zarzadzania tymi wszystkimi specjalistami. Ja jednak lubie to co robie,
>> szkole pracownikow by robili to co kiedys sam robilem. Zaczynalem od
>> kabelkow, pozniej wifi, pozniej swiatlowody - dla mnie to tylko zmiana
>> technologii, a nie "przebranzowianie" sie.
>
> duzo wieecj czasu zajelo Ci samemu dojscie do tego jak to ma wygladac. Do
> tego kosztowalo sporo (czasu, pracy, materialow, prob, blednych decyzji).
> WIem to po sobie. I moja ocena jest taka, ze zamiast kombinowac samemu
> trzeba kupic specjaliste na jedn dzien, ktory wylozy teorie, pokaze
> praktyke.
Widac zle zrozumialem Twoj wczesniejszy post (myslalem ze mowisz o
wynajmowaniu specjalisty do wykonywania wszystkiego).
Ale jezeli chodzi o sama "nauke" to jak pisalem, za pierwszym razem
wzielismy wlasnie dla tego specjaliste. Na poczatku o swiatlowodach
wiedzielismy tyle ze sa jednomody i wielomody. Do czasu pierwszego spawu
myslalem ze wielomod bedzie grubszy, a jednomod cienszy :) Pozniej
czlowiek w miare przygladania sie pojal co z czym sie je, az wkoncu
wszystko wydalo sie proste i latwe. Dlatego sprobowalismy wkoncu sami.
Teraz na spotkaniu w iNET group beda prawdopodobnie oferenci omawiajacy
Gepona, beda tez omawiajacy FTTH, a na koniec pewnie bedzie ktos kto
porowna z doswiadczenia obie technologie i jasno okresli ktore w jakich
przypadkach warto wykorzystac. Po to wlasnie sa te szkolenia i spotkania.
>
> Ja nie mowie zeby wunajmowac kogos na stale. Ja mowie o nauce. Bo z tego co
> zrozumialem to spotyka sie 60 gosci, kazdy ma cos do powiedzenie i zapala
> tym tematem innych.
>
Ok, nawet pomijajac szkolenia to jednak jezeli 10 firm ma
kilku/kilkunastoletnie doswiadczenia w tym temacie to chyba moze
spokojnie wyjasnic kolejnym 100 co robic a czego unikac. A wlasnie o to
sie rozchodzi.

>> Ciagle sie zastanawiam co bedzie jak wkoncu osiagniemy te dojrzalosc i
>> wejdziemy z kims razem do jakiegos konsorcja. Nie wiem czy bede potrafil
>> sie odnalesc oddaja "komus" swoja prace. Ale mam cien nadzieji ze znajde
>> sobie jakies inne hobby.
>
>
> I tu jest granica laczenia sie. Nie ja nie oddam mojej firmy bo to moje i
> bede sie tym zajmowal do smierci.
>
> Wyobraz sobie polaczenie tych wszystkich firm w jedna spolke z o.o. Wiesz
> jaki potencjal nagle sie zyskuje? Jakie oszczednosci ? To dopiero sie biznes
> zaczyna. Ale tu trzeba postawic na szale dowodzenie swoja firma. I musisz
> byc swiadom, ze oddajesz ster co jest mega trudne.
>

Narazie staram sie jak najbardziej oddalic te wizje w czasie i jak
najdluzej cieszyc sie tym co jest, ale mniej wiecej wiem jak bedzie
wygladala przyszlosc (jasnowidz:)), wiec kolejne kroki ku konsolidacji
sa wykonywane (wstapienie do IG, przypatrywanie sie KIKE, rozmowy z
innymi).



--
Andrzej Banach

do góry

Icek pisze:
>>> - Wasza oferta juz teraz jest slaba a co dopiero za 2 lata
>> Jaka oferta ?
>
> Cale ponizsze pisze z doswiadczenia i nie po to aby byc obwinianym o
> wywyzszanie sie.Moze cos z tego przyjdzie na plus.
>

To jest doświadczenie Twoje z Twojego terenu i Twojej firm. I może się w
ogóle nie sprawdzić na innym terenie.
Pisząc "Co mi ze spotkania z kims kto nie wie co to jest BGP,
vlan, trunk." obrażasz osoby, których nie znasz.
Skąd wiesz co kto wie i umie przed poznaniem jego?
w iNET group są firmy które mają po kilka tyś użytkowników.

> - aktualnosc: "Letnie przyspieszenie - Direct NET"
>
> - cena: "Direct NET 1280 otrzymuje szybkość 2048 kb/s w cenie 80 zł
> brutto" - srednia konkurencja cenowa jak u nas juz od roku jest 2 mega za 48
> zlotych a do tego mozesz sobie wlaczyc super promocje i miec w tej cenie .

Ale ja nie działam u Was tylko u siebie. Jak mam 2 mega za 80zł i to się
sprzedaje to chyba dobrze. Biznes polega na zarabianiu pieniędzy a nie
działalności charytatywnej. To tak jakbym porównywał Twoją ofertę z
ofertami w innych krajach, bo tam 100 mega dają po... no i co z Tego,
że tam tak jest.


Brak elektronicznego biura obslugi klienta w
> ktorym klient zrobi sobie to sam jest duzym zwiekszeniem kosztu. Taki
> abonent zadzwoni a trzeba do obsluzyc.
Mam biuro realne, po co mi wirtualne ? Działa na bardzo małym obszarze.
Jak coś będzie potrzebne to się uruchomi

>
> - aktualnosc: na glownej banner "promocja listopad 2007"

T
>

>>> chodnika i generalnie mega po kosztach.
>> No właśnie w takich miejscach wychodzi "wyższość" większych firm. Bo
>> macie XXX abonentów i Wam się nie opłaca to jak firma co ma XX abonentów
>> może coś tam zrobić. Wiesz mi, że może
>
> nie no oczywiscie. Chyle czola bo trzeba to robic wlasnymi rekami albo z
> mala pomoca innych za stosunkowo male pieniadze bez mozliwosci inwestowania
> w dobrej klasy bezawaryjny sprzet i technologie.

Zakładasz, że nie mam takich możliwości.. przecież nawet nie znasz mojej
firmy

>
>> U mnie zrobienie metra kanalizy ze wszystkim jest dużo dużo tańsze.
>
> super, tak ma byc. Mniejsza firma ma pewne koszty pomijalnie male. To sie
> zgadza.Po pierwsze do czasu. Po drugie nawet jak ten koszt obnizysz do 50
> zlotych za mb to za 2km kanalizy wychodzi 100 tys. To jest kwota dla malego
> trudna do przeskoczenia. Przynajmniej ja jakbym mial inwestowac 100kpln to
> przy mniejszej wielkosci zainwestowalbym w dobre radio a reszte wsadzil w
> rozwoj i podniesienie jakosci.

Dalej doradzasz mi nie znając kompletnie terenu, możliwości itp. Jeżeli
uznałem, że tylko światełko mnie ratuje, to znaczy, że tak jest
najlepiej w moim wypadku. 100 tyś to znowu nie tak wiele.

>
>>> Co Ci da to polaczenie ? Ze sie filmy beda szybko wymieniac ? Ile masz
> tego
>>> ruchu ze juz swiatlo potrzebujesz ? Masz juz srednia dobowa choc z 50
> Mb/s ?
>>> Ile w koncu da Ci takie swiatlo oszczednosci, ze juz chcesz w nie
> inwestowac
>>> ?
>> zwraca się po 2 latach. Daje mi dostęp do 4 operatorów a nie tylko do TP
>> (taki mam obecnie).
>
> watpliwy zysk. Czemu nie rozwazasz innego medium ? Bo na spotkaniu
> swiatlowody sa "trendy" ? Kup eryka STM-1 i bedziesz mial tak samo dobrze a
> szybciej i oszczednosci jakie da Ci przylaczenie kolejnych operatorow moze
> zwrocic sie w postaci nizszego abonamentu. Radio zrobisz 2 miesiace a nie 2
> lata.
>

Jak już powiedziałem wcześniej. Jakby tak było lepiej to bym tak
zrobił. Mi wychodzi, że lepiej mieć światłowód.

>>> Poznalem pare osob tego pokroju i mam swoja opinie. Spotyka sie
>>> kilkudziesieciu facetow co ma blade pojecie (nie ujmujac nikomu i nie
>>> kierujac tego pod czyimkolwiek adresem) na temat sieci. Kazdy ma
> obcykany MT
>>> i RB i wie gdzie kupic to najtaniej. I teraz ktos sie zapalil "dobra, ja
>>> robie swiatlowody". I od tej pory kazdy chce swiatlowody.
>> I dobrze, że chcą :), a to, że są zieloni w temacie.. to przecież każdy
>> był.
>
> no i dlatego potrzeba specjalisty bo jak byles zielony to koszt
> wyksztalcenia samemu zebys nie byl kosztuje wiecej niz specjalista na
> poczatek.

Po to są te spotkania w iNET są specjaliści, którzy już to przeszli i
wiedzą co i jak.

>
>>> Jak chcesz inwestowac w nowoczeste technologie to wez od tego
> specjaliste.
>>> Po co Ci wiedziec jak sie projektuje kanalizacje. Bierzesz projektanta,
> ten
>>> chodzi raczej w parze z geodeta i masz po sprawie. Dostajesz gotowy
> projekt,
>>> pozwolenie na budowe. Nie chodzisz chyba sam po urzedach bo to bez
> sensu. A
>>> jak masz sie uczyc chodzic po urzedach to wez uzyskaj uprawnienia do
>>> projektowaniaq i zrob wszystko sam.
>> I robi wycenę taką, że mnie nie będzie na to stać. Przecież tak ze
>> wszystkim jest, albo płacisz, albo robisz sam.
>
> ale ja nie mowie, ze on ma cos robic. Mozesz robic sam. Wezcie zrzuccie sie
> po pare zeta na specjaliste co Wam wylozy teorie jak to jest, pokaze
> praktyke. Bo inaczej zajmie Wam rok zanim sie dowiecie pewnych rzeczy i
> wymienicie te informacje. Ja nie proponuje aby brac speca od budowania czy
> robienia. Ja mowie o specu do nauki. Bo jak juz masz 60 typa w jednym
> pomieszczeniu to wiedza sama sie nie wleje.

Jak pisałem wcześniej.. tak chcemy zrobić.



>
> Icek
>
>


--
NETLOG DANIEL KULESZA

Należę do grupy internetowej iNET group <http://www.inetgroup.eu/>
Więcej o mnie na Goldenline <http://www.goldenline.pl/daniel-kulesza>

do góry

Icek wrote:
> wiesz, bierzesz 2 firmy, laczysz. Kasujesz jedna ksiegowosc, laczysz BOKi i
> okazuje sie ze zyskujesz wiecej niz 100 zlotych miesiecznie

I gratis uzależnienie od partnera biznesowego, który nie zawsze myśli
tak samo, prawda?

--
Grzegorz Janoszka

do góry