Czy może mi ktoś wyprostować - o co chodzi z kondensatorami "do
kompensacji mocy biernej"?

Zewnętrznie wyglądają tak jak "silnikowe" (rozruchowe/do 2giej fazy),
mksp itp. które mają podane np 50Hz, 450V... ale zamiast pojemności, to
podawana moc w kVAR (co można sobie przeliczyć, ile uF przy 50Hz
skompensuje ile kVar mocy indukcyjnej), tylko są wiele droższe, i
wszędzie słyszę "panie to musi być specjalny kondensator"... Czymś się
różnią faktycznie, czy to rynek znalazł sobie kolejną niszę do
sprzedawania czegoś jak "czip-rezystor do TDI" za 500x ceny?



--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

> Zewnętrznie wyglądają tak jak "silnikowe" (rozruchowe/do 2giej fazy), mksp
> itp. które mają podane np 50Hz, 450V... ale zamiast pojemności, to
> podawana moc w kVAR (co można sobie przeliczyć, ile uF przy 50Hz
> skompensuje ile kVar mocy indukcyjnej), tylko są wiele droższe, i wszędzie
> słyszę "panie to musi być specjalny kondensator"... Czymś się różnią
> faktycznie, czy to rynek znalazł sobie kolejną niszę do sprzedawania
> czegoś jak "czip-rezystor do TDI" za 500x ceny?
>
>
>
Te które ja widziałem np.wyłączają się przy wzroście ciśnienia wewnatrz
(wypychajądekiel z zaciskami).
Więc np jak jeden siądzie a masz kilka równolegle to reszta dalej działa.
Poza tym wg mnie cena była w miare proporcjonalna do wielkości z tego co
pomietam.

K.S.

do góry

Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości grup
>Czy może mi ktoś wyprostować - o co chodzi z kondensatorami "do
>kompensacji mocy biernej"?
>Zewnętrznie wyglądają tak jak "silnikowe" (rozruchowe/do 2giej fazy),
>mksp itp. które mają podane np 50Hz, 450V... ale zamiast pojemności,
>to podawana moc w kVAR (co można sobie przeliczyć, ile uF przy 50Hz
>skompensuje ile kVar mocy indukcyjnej), tylko są wiele droższe, i

Tak pewnie wygodniej, po co liczyc, skoro moze byc napisane ?

>wszędzie słyszę "panie to musi być specjalny kondensator"... Czymś
>się różnią faktycznie, czy to rynek znalazł sobie kolejną niszę do
>sprzedawania czegoś jak "czip-rezystor do TDI" za 500x ceny?

Nie wiem czy nie ma tam jakiejs automatyki, ze mierzy aktualny pobor i
podlacza rozna ilosc kondensatorow.
A wtedy to bardziej skomplikowane urzadzenie niz prosty kondensator.

Parametry musza byc chyba troche lepsze - to ma jednak dzialac stale i
prady dosc duze. I przepiecia od wylaczen, burz, i gaszenie luku itp.
Co prawda wiele sprzetow elektronicznych ma kondensatory podlaczone
stale pod siec i jakos nie padaja.
Te prady na jednostke tez nie takie znow duze - kondensator na 450V
powinien tyle zniesc nie tylko statycznie, ale tez pradowo przy
wiekszej czestotliwosci.

Ale pojemnosci to dosc spore. 100W nikt nie kompensuje, no - w
swietlowkach bywa.
10kVar to jednak 43A, 5 ohm, i wychodzi 600uF. Kondensatorow po 0.47uF
trzeba duzo.
A przeciez 10kVar to raptem kilka maszyn albo jedna srednia.

J.

do góry

W dniu 2014-02-11 11:34, J.F pisze:
> Nie wiem czy nie ma tam jakiejs automatyki, ze mierzy aktualny pobor i
> podlacza rozna ilosc kondensatorow.
> A wtedy to bardziej skomplikowane urzadzenie niz prosty kondensator.
Nie nie, to właśnie chodzi o kondensatory DO takiego ustrojstwa, które
mierzy cos(fi) i załącza odpowiednie w odpowiednich ilościach, by
skompensować.

> Ale pojemnosci to dosc spore. 100W nikt nie kompensuje, no - w
> swietlowkach bywa.
> 10kVar to jednak 43A, 5 ohm, i wychodzi 600uF. Kondensatorow po 0.47uF
> trzeba duzo.
Ale "silnikowy" 100uF/450Vac jest po 20zł, 3szt = 60zł, 60uF po 14zł,
3szt = 42zł. Kondensator "do kompensacji" 10kVAr 3x54uF to ~200zł.

> A przeciez 10kVar to raptem kilka maszyn albo jedna srednia.
Jak jest jedna maszyna, to sobie można "skompensować na stałe" zgodnie z
jej charakterystyką. Jak jest duży obiekt, w którym
diabliwiedzą-co-będzie-włączone-i-kiedy (a jest tego dużo i drobnicy) -
to trzeba kompensować grupowo.



--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Hello BartekK,

Tuesday, February 11, 2014, 3:52:01 PM, you wrote:

>> Nie wiem czy nie ma tam jakiejs automatyki, ze mierzy aktualny pobor i
>> podlacza rozna ilosc kondensatorow.
>> A wtedy to bardziej skomplikowane urzadzenie niz prosty kondensator.
> Nie nie, to właśnie chodzi o kondensatory DO takiego ustrojstwa, które
> mierzy cos(fi) i załącza odpowiednie w odpowiednich ilościach, by
> skompensować.
>> Ale pojemnosci to dosc spore. 100W nikt nie kompensuje, no - w
>> swietlowkach bywa.
>> 10kVar to jednak 43A, 5 ohm, i wychodzi 600uF. Kondensatorow po 0.47uF
>> trzeba duzo.
> Ale "silnikowy" 100uF/450Vac jest po 20zł, 3szt = 60zł, 60uF po 14zł,
> 3szt = 42zł. Kondensator "do kompensacji" 10kVAr 3x54uF to ~200zł.

Porównaj rozmiary.

>> A przeciez 10kVar to raptem kilka maszyn albo jedna srednia.

Jakim ułamkiem wartości tej maszyny jest kondensator?

[...]



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-11 11:34, J.F pisze:
>> Nie wiem czy nie ma tam jakiejs automatyki, ze mierzy aktualny
>> pobor i
>> podlacza rozna ilosc kondensatorow.
>> A wtedy to bardziej skomplikowane urzadzenie niz prosty
>> kondensator.
>Nie nie, to właśnie chodzi o kondensatory DO takiego ustrojstwa,
>które mierzy cos(fi) i załącza odpowiednie w odpowiednich ilościach,
>by skompensować.

No to widac sa drogie bo moga. Bo ten jeden typ "pasuje" :-)

>> A przeciez 10kVar to raptem kilka maszyn albo jedna srednia.
>Jak jest jedna maszyna, to sobie można "skompensować na stałe"
>zgodnie z jej charakterystyką.

Ale ta charakterystyka moze byc zmienna. Jestem niemal pewien ze w
silniku zalezy od obciazenia.

>Jak jest duży obiekt, w którym
>diabliwiedzą-co-będzie-włączone-i-kiedy (a jest tego dużo i
>drobnicy) - to trzeba kompensować grupowo.

Gdyby kazda maszynka byla skompensowana ... ale jak pisze wyzej -
wydaje mi sie ze sie nie da.

J.

do góry

W dniu 2014-02-11 16:06, J.F pisze:
> Gdyby kazda maszynka byla skompensowana ... ale jak pisze wyzej - wydaje
> mi sie ze sie nie da.
Nie chodzi tu o maszyny typu silnik indukcyjny 10kVA, bo w dzisiejszych
czasach tego nie ma tyle, ale np biurowiec, pełny oświetlenia na
świetlówkach, "żarówkach energooszczędnych", komputerów i innego szajsu,
przez który zasilanie wygląda na oscyloskopie jak panorama tatr...


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK" napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-11 16:06, J.F pisze:
>> Gdyby kazda maszynka byla skompensowana ... ale jak pisze wyzej -
>> wydaje
>> mi sie ze sie nie da.
>Nie chodzi tu o maszyny typu silnik indukcyjny 10kVA, bo w
>dzisiejszych czasach tego nie ma tyle, ale np biurowiec, pełny
>oświetlenia na świetlówkach, "żarówkach energooszczędnych",
>komputerów i innego szajsu, przez który zasilanie wygląda na
>oscyloskopie jak panorama tatr...

Hm, stare swietlowki mialy dlawik i duza skladowa indukcyjna, ktora
mozna bylo skompensowac kondensatorem ... przy swietlowce.
Jak wlaczone, to i kondensator dziala. Kondensator umiarkowanie duzy i
system dziala swietnie.

Nowe duze powinny miec PFC wysokie.

Pozostaja te inne ustrojstwa, ale pobor szczytowy to sie kondensatorem
skompensowac nie da, sam jest w pewnym stopniu kondensatorem.

No i gdzies tam jeszcze sie silnik w klimatyzatorze kreci.

J.

do góry

W dniu 2014-02-11 16:45, J.F pisze:
> No i gdzies tam jeszcze sie silnik w klimatyzatorze kreci.
Goniony z falownika...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Hello BartekK,

Tuesday, February 11, 2014, 5:56:35 PM, you wrote:

>> No i gdzies tam jeszcze sie silnik w klimatyzatorze kreci.
> Goniony z falownika...

Sądząc po tym, jak przysiada mi światło przy starcie klimy, myślę że
wątpię...


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry