Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1675874006.20110525183046@pik-net.pl...
> Hello Cavallino,
>
> Wednesday, May 25, 2011, 4:52:31 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>> Ci się optyka poprawi.
>>> Jaka optyka? W życiu by mi nie przyszło do głowy wyprzedzać na
>>> skrzyżowaniu skręcajago w lewo z lewej strony.
>> I nigdy Ci się nie zdarzyło, że kiedy wyprzedzałeś jadąc krajówką, to
>> wypadło akurat na skrzyżowaniu z jakąś wąską drogą (utwardzoną żeby znowu
>> głupole się nie czepiły że wiedzą lepiej o czym mówię)?
>
> Skręcającego w lewo?

Do tego dojedziemy.
Najpierw odpowiedz na pytanie zadane, a nie odpowiadaj na niezadane.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:rjh03f4yj78q$.dlg@myjk.org...
> Wed, 25 May 2011 14:38:44 +0200, Cavallino
>
>> To sobie analizuj.
>> Mądrzej jednak by było, gdybyś starał się rozumieć przekaz.
>
> Mądrzej będzie,

Gdy się zastosujesz i przestaniesz pyskować.

do góry

Dnia 2011-05-25 16:36, *The_EaGle* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:

>>> Jak można skręcić w lewo nie zmieniając[...] pasa ruchu?
>>
>> Ile takich skrzyżowań ci pokazać?
>>
>
> Pokaż choć jedno.

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geo
code=&q=Wuppertal,+Niemcy&aq=0&sll=37.0625,-95.67706
8&sspn=49.757664,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Wuppert
al,+Nadrenia+P%C3%B3%C5%82nocna-Westfalia,+Niemcy&ll
=51.256189,7.150816&spn=0.000605,0.001206&t=h&z=20

http://tiny.pl/hf91n

Wiem, że w nie u nas, ale to takie skrzyżowanie, które dobrze znam -
popatrz sobie na nie, a potem usuń linie na jego środku :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Wed, 25 May 2011 14:07:41 +0200, The_EaGle

>> Podobnego? To dwie drastycznie różne sytuacje.
>> Oboje byliście na tym samym paragrafie.
>> W omawianej w wątku sytuacji każdy pojazd "podpada"
>> pod inny paragraf.
> Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz wyprzedzanie.
> Zmiana pasa ruchu to część wyprzedzania.

Gdyby tak było, to prawo nie rozdzielałoby tych manewrów w tak wyraźny
sposób. Nie bez kozery do każdego manewru jest inny paragraf, a paragraf
jest w innym oddziale.

> Zarówno skręcając na skrzyżowaniu jak zmieniając pas podczas
> wyprzedzania wjeżdżasz na inny pas ruchu a żeby to zrobić MASZ obowiązek
> jak widać z punkt 4 cyt"..zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
> obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na
> który zamierza wjechać..."
>>> Wyprzedzałem 4 tiry i 3 wymyślił sobie że wyprzedzi jadącego przed nim
>>> jeszcze jednego tira, włączył kierunek i wjechał na mnie...
>>> Jak myślisz kto był winny?
>> Ten co wjechał w Ciebie.
> BINGO!

To było jasne jak słońce. _Oboje_ wyprzedzaliście i to ty miałeś
pierwszeństwo przy tym manewrze, jako że byłeś już w fazie jego
wykonywania.

W omawianej sytuacji było wyprzedzanie i zmiana kierunku jazdy. Dwie różne
rzeczy. Tłumaczenie, że w obydwu przypadkach zmienia się pas ruchu, bo się
wjeżdża na pas ruchu dla przeciwnego kierunku ruchu albo przecina się ten
pas, jest bez sensu. ergo, przy tych manewrach nie ma zastosowania Art.
dotyczący zmiany pasa ruchu.

--
Pozdor Myjk

do góry

Thu, 26 May 2011 00:18:53 +0200, Cavallino

>>> To sobie analizuj.
>>> Mądrzej jednak by było, gdybyś starał się rozumieć przekaz.
>>
>> Mądrzej będzie,
>
> Gdy się zastosujesz i przestaniesz pyskować.

LOL i popłynął. Lame.

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2011-05-24 22:06, masti pisze:
> Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany
> pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.

No to zachowa szczególną ostrożność zakładając że inni kierujący
przestrzegają przepisów ruchu drogowego. Ma do tego pełne prawo poparte
odpowiednim paragrafem.

> 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany
> ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który
> zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

No to sprawdziła czy nic nie jedzie z naprzeciwka, z tyłu nikogo nie
powinno być bo wyprzedzanie na skrzyżowaniu jest zabronione. Sygnałów od
pojazdów uprzywilejowanych nie słyszała więc nie było podstaw do
sprawdzania czy ktoś ją wyprzedza przekraczając przy tym znacznie
dozwoloną prędkość. Być może przy tak dużej prędkości nawet nie dało się
sprawdzić czy nikt nie nadjeżdża od tyłu. W jednej chwili pusto a
sekundę później ścigacz wbija się w tył golfa. Tak jak już zostało
napisane w tym wątku, jednego idioty mniej.

do góry

W dniu 2011-05-25 10:22, Cavallino pisze:
>> Po pierwsze:
>> "Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają
>> prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów
>> ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość
>> odmiennego ich zachowania."
>
>
> No właśnie - ten koniec zdania jest kluczowy w tym przypadku.
> To tzw. zasada ograniczonego zaufania.

Więc jakie to okoliczności wskazywały dla tej kierującej golfem na
możliwość odmiennego zachowania sprzecznego z przepisami ruchu drogowego
pojazdu za nią ? Co wskazywało że za nią leci znacznie przekraczający
prędkość ścigacz ? Co wskazywało że będzie wyprzedzał na skrzyżowaniu ?

do góry

W dniu 2011-05-26 11:33, Excite pisze:
> W dniu 2011-05-25 10:22, Cavallino pisze:
>>> Po pierwsze:
>>> "Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają
>>> prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów
>>> ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość
>>> odmiennego ich zachowania."
>>
>>
>> No właśnie - ten koniec zdania jest kluczowy w tym przypadku.
>> To tzw. zasada ograniczonego zaufania.
>
> Więc jakie to okoliczności wskazywały dla tej kierującej golfem na
> możliwość odmiennego zachowania sprzecznego z przepisami ruchu drogowego
> pojazdu za nią ? Co wskazywało że za nią leci znacznie przekraczający
> prędkość ścigacz ? Co wskazywało że będzie wyprzedzał na skrzyżowaniu ?

Dostawca pizzy - chwilę wcześniej ją wyprzedził jak już sygnalizowała.
Mogła się spodziewać, że za nim będzie jechał wyprzedzony przez niego
chwilę wcześniej motocyklista... ;)

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:19ao9zgsnzmi4$.dlg@myjk.org...
> Wed, 25 May 2011 14:07:41 +0200, The_EaGle
>
>>> Podobnego? To dwie drastycznie różne sytuacje.
>>> Oboje byliście na tym samym paragrafie.
>>> W omawianej w wątku sytuacji każdy pojazd "podpada"
>>> pod inny paragraf.
>> Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz wyprzedzanie.
>> Zmiana pasa ruchu to część wyprzedzania.
>
> Gdyby tak było, to prawo nie rozdzielałoby tych manewrów w tak wyraźny
> sposób.

Rozdziela, bo oba manewry da się zrobić osobno.
Tyle że nie na dwukierunkowej jezdni z dwoma pasami ruchu.

>Tłumaczenie, że w obydwu przypadkach zmienia się pas ruchu, bo się
> wjeżdża na pas ruchu dla przeciwnego kierunku ruchu albo przecina się ten
> pas, jest bez sensu. ergo, przy tych manewrach nie ma zastosowania Art.
> dotyczący zmiany pasa ruchu.

O ile zmiana kierunku nie wymaga zmiany pasa.
Tu wymagała.

do góry

Użytkownik "Excite" <n...@n...bedzie.pl> napisał w wiadomości news:

> No to sprawdziła czy nic nie jedzie z naprzeciwka, z tyłu nikogo nie
> powinno być bo wyprzedzanie na skrzyżowaniu jest zabronione. Sygnałów od
> pojazdów uprzywilejowanych nie słyszała więc nie było podstaw do
> sprawdzania czy ktoś ją wyprzedza

Były i podstawy i obowiązek.

do góry