W dniu 08-11-2024 o 09:34, Myjk pisze:

>>>>>> drugie od jacuzii
>>>>>> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
>>>>>
>>>>> Znaczy jaką widzisz różnicę?
>>>> W temperaturze.
>>>
>>> Masz porównanie 1:1?
>>
>> Tak.
>
> I?

No i te z grubszy,i kablami są wyraźnie chłodniejsze nawet po wielu
godzinach ładowania.
>
>>>> Bo ja widzę że przewody AC
>>>>> do EVSE się nie grzeją
>>>> Ładujesz krótko to tego nie widzisz.
>>>
>>> 3,5-4h z EVSE to nie jest krótko.
>>
>> Jakim prądem?
>
> Maks. 16A, tyle większość EVSE 1F leci.

Większość to leci 10A.
A już na pewno zdecydowana większość fabrycznych.

> No skoro tak się nad tym spuszczasz

Tylko wspominam.
Wolę mieć za dużo niż za mało - tyle.

>>> Ale nie przez zbyt mały przekrój przewodu.
>>
>> Nie będę ciągnął trzeciego kabla, żeby to sprawdzić.
>> I tak musiałem dawać drugi do garażu i tak, więc wolałem dać za duży niż
>> za mały.
>
> Ale nie piszze że to wina przewodu, który i tak ma 2x za duży przekrój.

To Twoje zdanie.
Przyłącza do nowych budynków właśnie 10mm2 powinny być robione.
Raczej nie bez przyczyny.

A u mnie wykorzystanie jest zdecydowanie ponadstandardowe.

>> Nie były wysokie, były niższe niż rynkowe.
>
> Rynek to rynek

I on decyduje, a nie czyjeś widzimisie.

do góry

On Fri, 8 Nov 2024 11:40:33 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 08-11-2024 o 09:30, Myjk pisze:
>> Wed, 6 Nov 2024 10:00:13 +0100, Cavallino
>>
>>>> Skoro jest łądowarka 3F 11kW to po co liczyć 32A?
>>>
>>> Już to pisałem.
>>> Bo jest więcej niż jedno auto, bo drugie ma 1*32A tylko, jest jeszcze
>>> trzecie, jest i jacuzzi ogrodowe na tych samych kablach.
>>
>> Nadal ciężko jest przekroczyć 32A,
>
> Już jedno auto ładujące się na 32A + cokolwiek na tej samej fazie to zrobi.

Ale boisz się o kable?

Bo prąd przekroczysz i bezpiecznik na przyłączu się przepali.
Chyba, ze na tej fazie masz prąd z PV ..

>> szczególnie,
>> że obciążenia się rozkłada po fazach, a z pewnością
>> powinien to zrobić trzeźwy eleketyk.
>
> Jacuzzi ogrodowe weźmie 16A z jednej fazy, samochód po 16 A z każdej z
> 3, więc też cokolwiek innego spowoduje przekroczenie.

Jacuzzi 3f, albo nie uruchamiać razem z samochodem i kuchenką :-)

>>> Może się zdarzyć że będą pracować naraz.
>> Nijak nie ma opcji aby wszystko działało przez
>> wiele godzin tak aby zagotować przewody.
>
> No właśnie jest, auta potrafią się ładować po wiele godzin.
> Jacuzzi również grzeje długo.

Nalać cieplej wody z PC :-)

>>> Ciekawe gdzie?
>>> Są już aku po 120 kWh i pojemności szybko rosną.
>> Rynek nie potrzebuje takich dużych akumulatorów w samochodach.
>
> A jednak takich chce.
> Teraz już bym nic z baterią mniejszą niż 70 kWh na pierwsze auto nie kupił.

No widzisz - a jak pisalismy, że zasięg mały, to nam wymyślałeś od
hejterów :-P

To teraz po Myjkowemu: jaki masz roczny przebieg auta i ile to
wychodzi średnio na dobę ? :-P

>> Przecież sam ten fakt spalinowym gnomom notorycznie wykazujesz.
>> Kluczowa jest szybkość ładowania a nie wielkość. Bo aktualnie
>> nawet te 80kWh pozwala w miarę swobodnie autostradami jeździć
>> a wożenie 120kWh baterii by raz w roku zaoszczędzić na trasie
>> 1-2 ładowania jest bez sensu.
>
> Poniekąd się zgadzam, ale w Polsce jeszcze ładowarek 300 kW + za wiele
> nie ma.

Głos rozsądku ! :-P

> Właśnie planuję tak trasę ze wchodniej Polski nad morze i słabo to wygląda.

Ale po co ze wschodniej, skoro mieszkasz w zachodniej? :-)

J.

do góry

On Fri, 8 Nov 2024 11:45:42 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 08-11-2024 o 09:34, Myjk pisze:
>>>>>>> drugie od jacuzii
>>>>>>> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
>>>>>>
>>>>>> Znaczy jaką widzisz różnicę?
>>>>> W temperaturze.
>>>>
>>>> Masz porównanie 1:1?
>>>
>>> Tak.
>>
>> I?
>
> No i te z grubszy,i kablami są wyraźnie chłodniejsze nawet po wielu
> godzinach ładowania.

Wyraźnie cieplejsze, to ciągle nie jest duza moc ... przyjmniej w
porównaniu do mocy zużywanej przez samochód.

J.

do góry

W dniu 08-11-2024 o 11:52, J.F pisze:
> On Fri, 8 Nov 2024 11:40:33 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 08-11-2024 o 09:30, Myjk pisze:
>>> Wed, 6 Nov 2024 10:00:13 +0100, Cavallino
>>>
>>>>> Skoro jest łądowarka 3F 11kW to po co liczyć 32A?
>>>>
>>>> Już to pisałem.
>>>> Bo jest więcej niż jedno auto, bo drugie ma 1*32A tylko, jest jeszcze
>>>> trzecie, jest i jacuzzi ogrodowe na tych samych kablach.
>>>
>>> Nadal ciężko jest przekroczyć 32A,
>>
>> Już jedno auto ładujące się na 32A + cokolwiek na tej samej fazie to zrobi.
>
> Ale boisz się o kable?

Teraz już nie.
Gdyby próbował to zrobić na kablach pociągniętych do chatyk to
zdecydowanie bym się bał.
>
> Bo prąd przekroczysz i bezpiecznik na przyłączu się przepali.


Ma trochę zapasu, no i zawsze można go zmienić.
> Chyba, ze na tej fazie masz prąd z PV ..

Na wszystkich mam.

>> Jacuzzi ogrodowe weźmie 16A z jednej fazy, samochód po 16 A z każdej z
>> 3, więc też cokolwiek innego spowoduje przekroczenie.
>
> Jacuzzi 3f

Nie robią takich dmuchańców.

>> No właśnie jest, auta potrafią się ładować po wiele godzin.
>> Jacuzzi również grzeje długo.
>
> Nalać cieplej wody z PC :-)

Nie mam.

> No widzisz - a jak pisalismy, że zasięg mały, to nam wymyślałeś od
> hejterów :-P

Zasięg wystarczy.
Wystarczy kupować właściwe auta.

>
> To teraz po Myjkowemu: jaki masz roczny przebieg auta i ile to
> wychodzi średnio na dobę ? :-P

30 kkm, średnia nie ma znaczenia, bo przebieg jest robiony na okazyjnych
trasach.

>> Właśnie planuję tak trasę ze wchodniej Polski nad morze i słabo to wygląda.
>
> Ale po co ze wschodniej, skoro mieszkasz w zachodniej? :-)

Hultaja odbieram we wschodniej.

do góry

W dniu 08-11-2024 o 11:55, J.F pisze:
> On Fri, 8 Nov 2024 11:45:42 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 08-11-2024 o 09:34, Myjk pisze:
>>>>>>>> drugie od jacuzii
>>>>>>>> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
>>>>>>>
>>>>>>> Znaczy jaką widzisz różnicę?
>>>>>> W temperaturze.
>>>>>
>>>>> Masz porównanie 1:1?
>>>>
>>>> Tak.
>>>
>>> I?
>>
>> No i te z grubszy,i kablami są wyraźnie chłodniejsze nawet po wielu
>> godzinach ładowania.
>
> Wyraźnie cieplejsze, to ciągle nie jest duza moc ... przyjmniej w
> porównaniu do mocy zużywanej przez samochód.

O czym bredzisz?
Moc w temperaturze zacząłeś obliczać?
>
> J.

do góry

On Fri, 8 Nov 2024 12:30:36 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 08-11-2024 o 11:55, J.F pisze:
>> On Fri, 8 Nov 2024 11:45:42 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 08-11-2024 o 09:34, Myjk pisze:
>>>>>>>>> drugie od jacuzii
>>>>>>>>> ogrodowego i nawet w grubości kabla w evse widzę różnice.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Znaczy jaką widzisz różnicę?
>>>>>>> W temperaturze.
>>>>>>
>>>>>> Masz porównanie 1:1?
>>>>>
>>>>> Tak.
>>>>
>>>> I?
>>>
>>> No i te z grubszy,i kablami są wyraźnie chłodniejsze nawet po wielu
>>> godzinach ładowania.
>>
>> Wyraźnie cieplejsze, to ciągle nie jest duza moc ... przyjmniej w
>> porównaniu do mocy zużywanej przez samochód.
>
> O czym bredzisz?
> Moc w temperaturze zacząłeś obliczać?

Moc tracona się na temperaturę zamienia :-)

Związek nie jest prosty, ale chwyc sobie ręką za grzałkę w jacuzzi bez
wody, to zrozumiesz :-)

Poważniej - 4mm2 drut miedziany powinien miec rezystancję ok 4.5
mohm/m. 0.144 V/m przy prądzie 32A.

~1.5V przy 10m od licznika do garażu. 0.6% w porównainiu do napięcia
230V.

Ale przy 50m to już 7.5V i 3%. Dwa razy więcej przy 1 fazie.
3% to ciągle nie tak dużo w kwestii wydatków na ładowanie auta,
czy ogrzewanie jacuzzi :-)

Ale już bardzo istotne, jak sieć na przyłączu ma 245V, a Ty byś chciał
prąd z PV wepchnąc do sieci.

A przy okazji - to jest tylko 4.8W/m.
W zasadzie 10W lub 15W przy 1/3f.

Chłodzenie na powietrzu w miarę dobre, więc czujesz tylko "lekko
ciepłe".

Jaki prąd można takim kablem 5x4 przepuszczać zgodnie z normami, to
niech się Shrek wypowie, bo producenci nie chcą się przyznać.
Mam wrażenie, że na 3x32A, to on jest za cienki.

J.

do góry

On Fri, 8 Nov 2024 12:29:29 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 08-11-2024 o 11:52, J.F pisze:
>> On Fri, 8 Nov 2024 11:40:33 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 08-11-2024 o 09:30, Myjk pisze:
>>>> Wed, 6 Nov 2024 10:00:13 +0100, Cavallino
>>>>
>>>>>> Skoro jest łądowarka 3F 11kW to po co liczyć 32A?
>>>>>
>>>>> Już to pisałem.
>>>>> Bo jest więcej niż jedno auto, bo drugie ma 1*32A tylko, jest jeszcze
>>>>> trzecie, jest i jacuzzi ogrodowe na tych samych kablach.
>>>>
>>>> Nadal ciężko jest przekroczyć 32A,
>>>
>>> Już jedno auto ładujące się na 32A + cokolwiek na tej samej fazie to zrobi.
>>
>> Ale boisz się o kable?
>
> Teraz już nie.
> Gdyby próbował to zrobić na kablach pociągniętych do chatyk to
> zdecydowanie bym się bał.
>>
>> Bo prąd przekroczysz i bezpiecznik na przyłączu się przepali.
>
> Ma trochę zapasu, no i zawsze można go zmienić.

Nie możesz :-)

>>> No właśnie jest, auta potrafią się ładować po wiele godzin.
>>> Jacuzzi również grzeje długo.
>> Nalać cieplej wody z PC :-)
> Nie mam.

To se kup do jacuzzi :-)

>> No widzisz - a jak pisalismy, że zasięg mały, to nam wymyślałeś od
>> hejterów :-P
>
> Zasięg wystarczy.
> Wystarczy kupować właściwe auta.

Ale Ty chwaliłes wtedy niewłaściwe :-)

>> To teraz po Myjkowemu: jaki masz roczny przebieg auta i ile to
>> wychodzi średnio na dobę ? :-P
>
> 30 kkm, średnia nie ma znaczenia, bo przebieg jest robiony na okazyjnych
> trasach.

To wytłumacz to Myjkowi, że nie wystarczy Ci auto o zasięgu 100 km :-)

>>> Właśnie planuję tak trasę ze wchodniej Polski nad morze i słabo to wygląda.
>> Ale po co ze wschodniej, skoro mieszkasz w zachodniej? :-)
> Hultaja odbieram we wschodniej.

Eee, to raz dasz rade. Pojedziesz jak lubisz - trzy obiady, 400km
dziennie, zwiedzanie lokalnych atrakcji itp :-)

J.

do góry

W dniu 08-11-2024 o 13:22, J.F pisze:

> Jaki prąd można takim kablem 5x4 przepuszczać zgodnie z normami, to
> niech się Shrek wypowie, bo producenci nie chcą się przyznać.
> Mam wrażenie, że na 3x32A, to on jest za cienki.

Dokładnie tak jest i to widzę na starej pv, mimo że to tylko 1 faza.

do góry

W dniu 08-11-2024 o 13:40, J.F pisze:

>>> Bo prąd przekroczysz i bezpiecznik na przyłączu się przepali.
>>
>> Ma trochę zapasu, no i zawsze można go zmienić.
>
> Nie możesz :-)

Bo?
Zmieniłem gdy dodałem nową linię do garażu, będzie trzeba to zmienię
ponownie.

>
>>>> No właśnie jest, auta potrafią się ładować po wiele godzin.
>>>> Jacuzzi również grzeje długo.
>>> Nalać cieplej wody z PC :-)
>> Nie mam.
>
> To se kup do jacuzzi :-)

Nie używałem od dawna, więc nie widzę potrzeby.
Może jak lato będzie chłodniejsze.

>
>>> No widzisz - a jak pisalismy, że zasięg mały, to nam wymyślałeś od
>>> hejterów :-P
>>
>> Zasięg wystarczy.
>> Wystarczy kupować właściwe auta.
>
> Ale Ty chwaliłes wtedy niewłaściwe :-)

Nic z tych rzeczy.
Auta rosną, więc więcej palą, to i baterii potrzebują większych.
Soulowi wystarczyła mniejsza niż Ioniqowi.
>> 30 kkm, średnia nie ma znaczenia, bo przebieg jest robiony na okazyjnych
>> trasach.
>
> To wytłumacz to Myjkowi, że nie wystarczy Ci auto o zasięgu 100 km :-)

Mnie nie wystarczy, ale komuś może i tak.

>> Hultaja odbieram we wschodniej.
>
> Eee, to raz dasz rade.

Pewnie że dam.
Zwłaszcza że odbiór popołudniu, po zarwanej nieco nocce, więc i tak na
miejsce nie było planu dojechać na raz.

> Pojedziesz jak lubisz - trzy obiady

Niby po co?
Ioniq ładuje się w kilkanaście minut.
Ledwo do wc zdążę wskoczyć.

do góry

On Sat, 9 Nov 2024 04:25:25 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 08-11-2024 o 13:40, J.F pisze:
>
>>>> Bo prąd przekroczysz i bezpiecznik na przyłączu się przepali.
>>>
>>> Ma trochę zapasu, no i zawsze można go zmienić.
>>
>> Nie możesz :-)
>
> Bo?

Bo nie twój. I m.in. pilnuje, zebyś nie brał więcej niż zapłaciłeś :-)

> Zmieniłem gdy dodałem nową linię do garażu, będzie trzeba to zmienię
> ponownie.

Nie był zaplombowany?

>>>>> No właśnie jest, auta potrafią się ładować po wiele godzin.
>>>>> Jacuzzi również grzeje długo.
>>>> Nalać cieplej wody z PC :-)
>>> Nie mam.
>>
>> To se kup do jacuzzi :-)
>
> Nie używałem od dawna, więc nie widzę potrzeby.
> Może jak lato będzie chłodniejsze.

Czyli jacuzzi to tylko taka wymówka :-)

>>>> No widzisz - a jak pisalismy, że zasięg mały, to nam wymyślałeś od
>>>> hejterów :-P
>>>
>>> Zasięg wystarczy.
>>> Wystarczy kupować właściwe auta.
>>
>> Ale Ty chwaliłes wtedy niewłaściwe :-)
>
> Nic z tych rzeczy.
> Auta rosną, więc więcej palą, to i baterii potrzebują większych.
> Soulowi wystarczyła mniejsza niż Ioniqowi.

Ale zacząłes od ... zoe ?

>>> Hultaja odbieram we wschodniej.
>> Eee, to raz dasz rade.
>
> Pewnie że dam.
> Zwłaszcza że odbiór popołudniu, po zarwanej nieco nocce, więc i tak na
> miejsce nie było planu dojechać na raz.
>
>> Pojedziesz jak lubisz - trzy obiady
>
> Niby po co?
> Ioniq ładuje się w kilkanaście minut.
> Ledwo do wc zdążę wskoczyć.

Juz zapomniałes co pisałes? Nie jest dobrze z szybkimi ładowarkami we
wschodniej Polsce :-)

Ciekawe, czy Ci wydadzą auto naładowane, czy będziesz musiał podkradac
prąd przez okno z hotelu :-)

Iłe ładowań, zanim dojedziesz do cywilizacji? :-)

wez kartke i długopis, włacz zapis w nawigacji - potem możesz uczciwie
opisać ile czasu co trwało :-)

P.S. to ten wynajem za ~1500zl/mc ?


J.

do góry