On 25/09/2021 12:19, J.F wrote:
> Ogolnie stoja, bo w pytaniu pytales o "jakakolwiek firme".

To ja pytałem. Brakło "to".

"Czy to jest jakakolwiek firma [...]".

do góry

On 25/09/2021 12:17, J.F wrote:
>> Ja bym chętnie kupił reaktor, który pracuje od lat 90 w jakimś kraju. I
>> dużo nie zmieniał.
> A tu niestety - te sprzed 90, tzn raczej sprzed 70 lat, tez wymagaja
> poprawek. Patrz na Fukushime.

U nas nie ma tsunami i trzęsień ziemi.

Zdecydowanie bardziej obawiam się obecnie hackerów grzebiących w
nowoczesnej automatyce. Czekam tylko na pierwsze stopnie rdzenia z
powodu dziury XSS w iface do zarządzania.

> Czyli szukamy czegos, co od ~30 lat pracuje.

Francuzi nie mają tego na pęczki?

>>> Ale jak ten reaktor pier**** kiedys ...
>> To się napisze protokół zniszczenia. Koniaczku?
> Niby tak, tylko czy wyborcy zapomna :-)

Praktyka pokazuje, że twardy elektorat ma konsystencję betonu. Oni nie
tyle zapomną, co nie zauważą.

>> Nie można. Ogólnie coś takiego jak "technikum" nie istnieje obecnie w
>> edukacji. Są jakieś popłuczyny.
> No to sie zrobi liceum.

To nie działa. Podstawowe zadanie technikum to *zredukować* ilosc
przedmiotów tumanistycznych, znacznie zwiekszając techniczne.

> Albo kierunek inzynierski na sasiedniej
> uczelni.

Za późno. Kończy się to tak, że na 1 roku studiów trzeba przerabiać
liczby zespolone, marnując czas.

Była propozycja aby zwiększyć długość studiów inzynierskich do 6 lat, z
uwagi na to że szkoły średnie wypuszczają analfabetów w przedmiotach
ścisłych. Ten ekstra rok, to miało być "nadrabianie". Propozycja zgasła,
chyba nie ma odważnych aby głośno powiedzieć kto i dlaczego zaorał
inzynierów w tym kraju i produkuje seryjnie pedagogów, socjologów,
politologów i innych bezużytecznych logów.

>> A jak się z nim pokłócimy o, powiedzmy, RGBT+, to co wtedy?
> Eee tam - dogadamy sie.

Nie wygląda na to. Jak w ruch idzie tępacka ideologia polityczna, to
wlaśnie mamy przykład co by się stało, jak byśmy kupili atom od Czechów.

> Im zalezy na pieniadzach.
> Oraz na opinii - jak swiat uslyszy, ze nie chca paliwa wymienic,
> to kto im kupi ?

A jak, powiedzmy, właściciel technologi założy embargo na kraje typu PL
i Węgry, bo czemu nie?

>>> Ale jak widze, to w gminie Krokowa, i wojt bedzie musial udzielic
>>> zgody, i mieszkancy tez :-)
>> Już udzielili.
> na atomowke?

Wszak budowa była w toku. Ludzi wysiedlili z Kartoszyna. Ponoć jeden z
rolników przeklął tą budowę ;) Tak mówią miejscowi, skutecznie widać.

>> Jak będziesz pytał o zgodę każdego o wszystko to będzie paraliż państwa.
> No ale wiesz jak to dziala - niektorzy protestuja, moze i slusznie,
> robia demonstracje, blokady, kontrole nasylaja, slimaki wynajduja.

W efekcie nie potrafimy nic zrobić. Jeden pustak z działką 1m2 może
skutecznie blokować inwestycje strategiczne. U nas też pełno rednecków
gotowych rozdzierać koszule w imie jakiś debilizmów wyczytanych na FB.

>> Mogli by dać w okolicy po 10MWh za friko dla każdego domku, dożywotnio,
> niektorych nie przekona nawet to, inni policza, ze ryzykuja domem za
> pol mln, wiec lepsza bylaby kaucja w banku.

Niech będzie i kaucja. W sumie może być lepsze. Ale to gdzieś z połowa
wartości elektrowni.

> A jeszcze inni moga policzyc ile to bedzie kosztowalo, i czy sie
> oplaci, jak w okolicy np 5 tys ludzi mieszka :-)

No własnie nie wiadomo, co prawda tam wiochy głównie, ale wcale nie
takie małe.

To może trzeba na jakimś starym poligonie postawić, albo w środku
puszczy. Może w Baranowie, skoro już wykupują? Sadzawkę się wykopie.

>> Wątpie, aby była potrzeba aż *taka* wielka do głupiej elektrowni sz-p.
> No, projektowana pod atomowke, ale ta elektrownia to dosc duzej mocy.

Skoro projektowana, to 1/4 kosztów budowy odpada.

>> Co szkodzi je postawić obok? Niech prdukują prąd
> Bedzie za duzo pradu.

Prądu nigdy za dużo, to raczej nieumiejętność wykorzystania.

Ponadto atom reagować może rozsądznie szybko a sz-p nawet bardzo szybko.
Wzajemnie się uzupełnią.

> Tam wiatraki, atomowke na Nowogrodzkiej :-)

Na Nowogrodzkiej to kompostownik i biogaz, paliwo jest.

>> albo przynajmniej kopią bitcoiny.
> Jest to moze jakis pomysl, ale jak te crypto pierdolna, to sie urwie.

Jest masa innych. W zasadzie, aż się dziwie że jeszcze nie ma piscoina,
orzełocoina, radomiocoina, cebuloina itd. Sa gotowe algorytmy do
robienia blokchainów, reszta to marketing. Każda gmina powinna emitować
swoje.

>> Ja bym wlaśnie postawił w środku kraju. Druty krótsze. Najlepiej na
>> Wiejskiej, konstrukcja budynku w sam raz.
> W srodku kraju na razie jest Belchatow.

Zaorać. W dziurze postawić atom. Przysypać. Posadzić kwiatki. Odetchnąć.

> Elektrowni brakuje na polnocy.

Ale mają wiatr, niech nie narzekają :/

do góry

>> Kupa kasy owszem. Czy PiS jej nie zabierze ...
>
> Jak już jesteśmy przy pisie - to on podpierdoli tą kasę jeszcze zanim
> łopatę wbiją:( Żadnej elektrowni nie będzie.
>
>> Albo czy nie bedzie tak, ze elektrownia w Żarnowcu,
>> a spolka w Warszawie, i tam wystawia faktury ? :-)
>

Ciekawe, czy pobiją rekord Grada - 250 mln zł poszło się *****, a nawet
lokalizacji nie ustalili.
T.

do góry

W dniu 2021-09-25 o 07:15, J.F pisze:
> On Fri, 24 Sep 2021 21:40:00 +0100, PiteR wrote:
>> in <news:614d937c$0$540$65785112@news.neostrada.pl>
>> user J.F. pisze tak:
>>
>>> "W siedzibie Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie prezes KGHM
>>> Marcin Chludziński podpisał porozumienie z prezesem NuScale Power
>>> LLC - Johnem L. Hopkinsem. Firma ta zajmuje się produkcją małych
>>> reaktorów atomowych.
>>
>> reaktorów kieszonkowych ;) po taniości
>
> Moze takie nam potrzebne.
> Czy KGHM'owi - na potrzeby wlasne :-)
Dokładnie, brakuje im energii dlatego stawiają własny reaktor, my z tego
nic nie będziemy mieć.


--
Janusz

do góry

W dniu 26.09.2021 o 10:58, T. pisze:

>>> Albo czy nie bedzie tak, ze elektrownia w Żarnowcu,
>>> a spolka w Warszawie, i tam wystawia faktury ? :-)
>>
>
> Ciekawe, czy pobiją rekord Grada - 250 mln zł poszło się *****, a nawet
> lokalizacji nie ustalili.

Bez żadnego problemu. Zresztą wiadomo ile nakradli po tym jak grad spadł?


--
Shrek

do góry

On Sat, 25 Sep 2021 15:20:00 +0200, heby wrote:
> On 25/09/2021 12:17, J.F wrote:
>>> Ja bym chętnie kupił reaktor, który pracuje od lat 90 w jakimś kraju. I
>>> dużo nie zmieniał.
>> A tu niestety - te sprzed 90, tzn raczej sprzed 70 lat, tez wymagaja
>> poprawek. Patrz na Fukushime.
>
> U nas nie ma tsunami i trzęsień ziemi.

Ale tam nie trzesienie zawinilo, ani nawet nie "niszczycielskie
tsunami", ale zwykłe zalanie.
A powodzie sie u nas zdarzaja.

> Zdecydowanie bardziej obawiam się obecnie hackerów grzebiących w
> nowoczesnej automatyce. Czekam tylko na pierwsze stopnie rdzenia z
> powodu dziury XSS w iface do zarządzania.

A to tez. Ale automatyki sprzed 70 lat to juz nie produkuja :-)

>> Czyli szukamy czegos, co od ~30 lat pracuje.
> Francuzi nie mają tego na pęczki?

Mozemy byc obrazeni :-)
Co prawda jest dobry punkt wspolny - fabryka Opla w Gliwicach :-)

No i jak tak kiedys sprawdzalem ... to mi wyszlo, ze sporo tych
francuskich elektrowni jest amerykanskich.
Maja swoje projekty ?

>>>> Ale jak ten reaktor pier**** kiedys ...
>>> To się napisze protokół zniszczenia. Koniaczku?
>> Niby tak, tylko czy wyborcy zapomna :-)
>
> Praktyka pokazuje, że twardy elektorat ma konsystencję betonu. Oni nie
> tyle zapomną, co nie zauważą.

Ale widzisz - tu drobny ulamek decyduje :-)

>>> Nie można. Ogólnie coś takiego jak "technikum" nie istnieje obecnie w
>>> edukacji. Są jakieś popłuczyny.
>> No to sie zrobi liceum.
> To nie działa. Podstawowe zadanie technikum to *zredukować* ilosc
> przedmiotów tumanistycznych, znacznie zwiekszając techniczne.
>
>> Albo kierunek inzynierski na sasiedniej
>> uczelni.
>
> Za późno. Kończy się to tak, że na 1 roku studiów trzeba przerabiać
> liczby zespolone, marnując czas.
>
> Była propozycja aby zwiększyć długość studiów inzynierskich do 6 lat, z
> uwagi na to że szkoły średnie wypuszczają analfabetów w przedmiotach
> ścisłych. Ten ekstra rok, to miało być "nadrabianie".

Ale czy operatorowi EJ potrzebne te liczby zespolone ?

>>> A jak się z nim pokłócimy o, powiedzmy, RGBT+, to co wtedy?
>> Eee tam - dogadamy sie.
>
> Nie wygląda na to. Jak w ruch idzie tępacka ideologia polityczna, to
> wlaśnie mamy przykład co by się stało, jak byśmy kupili atom od Czechów.

A - w ta strone myslisz ... bo IMO tu o pieniadze chodzi, wiec sie
oferent powinien dopasowac :-)

>> Im zalezy na pieniadzach.
>> Oraz na opinii - jak swiat uslyszy, ze nie chca paliwa wymienic,
>> to kto im kupi ?
>
> A jak, powiedzmy, właściciel technologi założy embargo na kraje typu PL
> i Węgry, bo czemu nie?

Niby jest ryzyko, ale ... mniejszosc polska w USA to tez wyborcy :-)

>>>> Ale jak widze, to w gminie Krokowa, i wojt bedzie musial udzielic
>>>> zgody, i mieszkancy tez :-)
>>> Już udzielili.
>> na atomowke?
>
> Wszak budowa była w toku. Ludzi wysiedlili z Kartoszyna. Ponoć jeden z

Ta z czasow PRL? Wtedy ludzi nikt nie pytal.

> rolników przeklął tą budowę ;) Tak mówią miejscowi, skutecznie widać.

A teraz moze decydowac gmina, powiat, wojewodztwo ...

>>> Jak będziesz pytał o zgodę każdego o wszystko to będzie paraliż państwa.
>> No ale wiesz jak to dziala - niektorzy protestuja, moze i slusznie,
>> robia demonstracje, blokady, kontrole nasylaja, slimaki wynajduja.
>
> W efekcie nie potrafimy nic zrobić. Jeden pustak z działką 1m2 może
> skutecznie blokować inwestycje strategiczne. U nas też pełno rednecków
> gotowych rozdzierać koszule w imie jakiś debilizmów wyczytanych na FB.

Pełno, jak widac chocby po szczepieniach.
Ale ... ile mu chcieli zaplacic za ten 1m^2?

Sprawa działki rodziny nomen-omen Krzywdów we Wroclawiu zakonczyla sie
juz?

>>> Mogli by dać w okolicy po 10MWh za friko dla każdego domku, dożywotnio,
>> niektorych nie przekona nawet to, inni policza, ze ryzykuja domem za
>> pol mln, wiec lepsza bylaby kaucja w banku.
>
> Niech będzie i kaucja. W sumie może być lepsze. Ale to gdzieś z połowa
> wartości elektrowni.

No wlasnie. I kto tyle wplaci ?

>> A jeszcze inni moga policzyc ile to bedzie kosztowalo, i czy sie
>> oplaci, jak w okolicy np 5 tys ludzi mieszka :-)
>
> No własnie nie wiadomo, co prawda tam wiochy głównie, ale wcale nie
> takie małe.
>
> To może trzeba na jakimś starym poligonie postawić, albo w środku
> puszczy. Może w Baranowie, skoro już wykupują? Sadzawkę się wykopie.

Kiedys to rzetelnie (oby) oceniano i wyszlo, ze Zarnowiec najlepszy.

>>> Co szkodzi je postawić obok? Niech prdukują prąd
>> Bedzie za duzo pradu.
>
> Prądu nigdy za dużo, to raczej nieumiejętność wykorzystania.

I tu wracamy do tematu wodor.

> Ponadto atom reagować może rozsądznie szybko a sz-p nawet bardzo szybko.
> Wzajemnie się uzupełnią.

Z drugiej strony czytam, ze EJ jest bardzo droga w budowie, wiec
powinna pracowac pelna moca i kredyt splacac.
A nie jako rezerwa.

>> Tam wiatraki, atomowke na Nowogrodzkiej :-)
> Na Nowogrodzkiej to kompostownik i biogaz, paliwo jest.

No, jest moze i pomysl :-)

>>> Ja bym wlaśnie postawił w środku kraju. Druty krótsze. Najlepiej na
>>> Wiejskiej, konstrukcja budynku w sam raz.
>> W srodku kraju na razie jest Belchatow.
>
> Zaorać. W dziurze postawić atom. Przysypać. Posadzić kwiatki. Odetchnąć.

A jak dziure zaleje przed zakonczeniem pracy atomowki ?

J.

do góry

W dniu 2021-09-26 o 11:36, Shrek pisze:
> W dniu 26.09.2021 o 10:58, T. pisze:
>
>>>> Albo czy nie bedzie tak, ze elektrownia w Żarnowcu,
>>>> a spolka w Warszawie, i tam wystawia faktury ? :-)
>>>
>>
>> Ciekawe, czy pobiją rekord Grada - 250 mln zł poszło się *****, a
>> nawet lokalizacji nie ustalili.
>
> Bez żadnego problemu. Zresztą wiadomo ile nakradli po tym jak grad spadł?
>
>
Zapodaj jakieś liczby, chętnie się zapoznam... A jedni warci drugich.
T.

do góry

On 26/09/2021 11:47, J.F wrote:
>> U nas nie ma tsunami i trzęsień ziemi.
> Ale tam nie trzesienie zawinilo, ani nawet nie "niszczycielskie
> tsunami", ale zwykłe zalanie.
> A powodzie sie u nas zdarzaja.

Powodzie nad morzem?

Myślę, że wystarczy być sprytnym i wybudować na podwyższeniu
kilkudziesięciu metrów.

>> Zdecydowanie bardziej obawiam się obecnie hackerów grzebiących w
>> nowoczesnej automatyce. Czekam tylko na pierwsze stopnie rdzenia z
>> powodu dziury XSS w iface do zarządzania.
> A to tez. Ale automatyki sprzed 70 lat to juz nie produkuja :-)

Dyskieki 8" ostatnio wycofali z baz wojskowych w USA. Może nie każdy
potrzebuje elektrownie z podpinaniem do iPhone.

> No i jak tak kiedys sprawdzalem ... to mi wyszlo, ze sporo tych
> francuskich elektrowni jest amerykanskich.
> Maja swoje projekty ?

Chodzi o doświdczenie.

>> Była propozycja aby zwiększyć długość studiów inzynierskich do 6 lat, z
>> uwagi na to że szkoły średnie wypuszczają analfabetów w przedmiotach
>> ścisłych. Ten ekstra rok, to miało być "nadrabianie".
> Ale czy operatorowi EJ potrzebne te liczby zespolone ?

Nie.

Ale podstawy fizyki/chemii tak.

Przypomnę że pożar w Windscale to taka tragikomedia pomyłek.

>>>> A jak się z nim pokłócimy o, powiedzmy, RGBT+, to co wtedy?
>>> Eee tam - dogadamy sie.
>> Nie wygląda na to. Jak w ruch idzie tępacka ideologia polityczna, to
>> wlaśnie mamy przykład co by się stało, jak byśmy kupili atom od Czechów.
> A - w ta strone myslisz ... bo IMO tu o pieniadze chodzi, wiec sie
> oferent powinien dopasowac :-)

Ale tu nie ma logiki, tu jest ideologia polityczna.

"Jak nie usuniecie aborcji, to nie kupimy od was uranu". Itp.

>> W efekcie nie potrafimy nic zrobić. Jeden pustak z działką 1m2 może
>> skutecznie blokować inwestycje strategiczne. U nas też pełno rednecków
>> gotowych rozdzierać koszule w imie jakiś debilizmów wyczytanych na FB.
> Pełno, jak widac chocby po szczepieniach.
> Ale ... ile mu chcieli zaplacic za ten 1m^2?

Pieniądze czasem nie grają roli. Gdzieś w 9x była akcja, jak jeden misio
z działką blokował drogę. Agrumentacja nie była z okolicy "kasa" tylko z
okolicy "ojcowizna". Nawet nie chcieli nic burzyć, kawałek pola chcieli
zabrać pod budowę dorgi dojazdowej.

>> Niech będzie i kaucja. W sumie może być lepsze. Ale to gdzieś z połowa
>> wartości elektrowni.
> No wlasnie. I kto tyle wplaci ?

Ten, co zarabia na odsetkach w lokatach.

>> To może trzeba na jakimś starym poligonie postawić, albo w środku
>> puszczy. Może w Baranowie, skoro już wykupują? Sadzawkę się wykopie.
> Kiedys to rzetelnie (oby) oceniano i wyszlo, ze Zarnowiec najlepszy.

Efektem czego debatują od wielu lat.

>> Ponadto atom reagować może rozsądznie szybko a sz-p nawet bardzo szybko.
>> Wzajemnie się uzupełnią.
> Z drugiej strony czytam, ze EJ jest bardzo droga w budowie, wiec
> powinna pracowac pelna moca i kredyt splacac.
> A nie jako rezerwa.

E EJ nie chodzi o ekonomię. W ogóle nie chodzi o zwrot, to nie jest
inwestycja. To troche jak z ludzmi chorymi. Wkłądamy w nich kasę i ona
nie wraca *wprost*, o ile w ogóle.

Nie pojmuje argumentacji ekonomicznej przy EJ. To kwestia bytu a nie
zarobku.

>> Zaorać. W dziurze postawić atom. Przysypać. Posadzić kwiatki. Odetchnąć.
> A jak dziure zaleje przed zakonczeniem pracy atomowki ?

Jak przysypiesz to nie zaleje.

do góry

W dniu 26.09.2021 o 12:00, T. pisze:

>> Bez żadnego problemu. Zresztą wiadomo ile nakradli po tym jak grad spadł?
>>
>>
> Zapodaj jakieś liczby, chętnie się zapoznam... A jedni warci drugich.
> T.

Nie mam. Ale jestem przekonany że się mylisz. Nowi nie koszą już kasy
tradycyjne, a odpalili kombajn. Grad spadł z rowerka cztery lata temu.

--
Shrek

do góry

W dniu 26.09.2021 o 12:19, heby pisze:

> Powodzie nad morzem?
>
> Myślę, że wystarczy być sprytnym i wybudować na podwyższeniu
> kilkudziesięciu metrów.

Tak średnio - EJ jest nierozerwalnie powiązana ze zbiornikami wodnymi;)



--
Shrek

do góry