W dniu 2010-05-26 14:01, Pawel Ratajczak pisze:
> W dniu 2010-05-26 11:49, kamil pisze:
>> Wystarczy, ze w holandii pierwszenstwo ma zawsze samochod na rondzie,
>> wiec w czym problem?
>
> Hmm czy aby na pewno tak jest na każdym rondzie? Pamiętam jak w
> okolicach 1997 zostałem obtrąbiony na jednym z rond w oklicy Amsterdamu,
> gdzie pierwszeństwo mieli wjeżdżający - brak odpowiednich znaków przed
> wjazdem na rondo, który to fakt jakoś misnąłem ;-).

Z tego co pamietam pierwszenstwo z prawej jest we wszystkich krajach
sygnatariuszach konwencji o ruchu prawostronnym.
Przed rondem w PL musi byc znak pionowy a-7 i ew powtorzenie poziome a w
Holandi wystarczy tylko poziomy.

do góry

W dniu 2010-05-26 10:03, tom.krakus pisze:
> Zero wypadków w ciągu czterech lat - w mieście bez znaków i sygnalizacji
> świetlnej. Jak to możliwe?

SharedSpace to już dość stary projekt

http://www.youtube.com/results?search_query=SharedSp
ace&aq=f

do góry

Użytkownik "Leszek \"QSi\" Pasoń" <c...@w...o2.pl> napisał w
wiadomości news:op.vdbaari3fq3tv0@32586787ae77465...
Dnia 26-05-2010 o 13:34:12 Jan Cytawa <c...@h...umcs.lublin.pl>
co do przepisow to owszem, troche jestem zaniedbany,
ale chyba logiki rozumowania dla ktorego bedacy na rondzie ma
pierwszenstwo, mi nie odmowisz.

N o tak, ale ja widzialem kilka razy rondo bez znakow.... Wtedy Twoj zdrowy
rozsadek moze zawiesc i bedziesz mial duzo klepania :) A jesli chodzi o
zdrowy rozsadek, to jak moja zona stala sie moja zona i przeprowadzila sie
do mnie, to na poczatku miala problemy ze skrzyzowaniami z udzialem takich
wlasnie zdroworozsadkowcow, na jej pytanie jak jezdzic na jakims tam
skrzyzowaniu, odpowiadalem, ze to taki regionalny folklor...

JArek

do góry

"arturbac" <artur_no_spam@no_spam.ebasoft.com.pl> wrote in message
news:htj3ua$h41$1@news.task.gda.pl...
> W dniu 2010-05-26 14:01, Pawel Ratajczak pisze:
>> W dniu 2010-05-26 11:49, kamil pisze:
>>> Wystarczy, ze w holandii pierwszenstwo ma zawsze samochod na rondzie,
>>> wiec w czym problem?
>>
>> Hmm czy aby na pewno tak jest na każdym rondzie? Pamiętam jak w
>> okolicach 1997 zostałem obtrąbiony na jednym z rond w oklicy Amsterdamu,
>> gdzie pierwszeństwo mieli wjeżdżający - brak odpowiednich znaków przed
>> wjazdem na rondo, który to fakt jakoś misnąłem ;-).
>
> Z tego co pamietam pierwszenstwo z prawej jest we wszystkich krajach
> sygnatariuszach konwencji o ruchu prawostronnym.
> Przed rondem w PL musi byc znak pionowy a-7 i ew powtorzenie poziome a w
> Holandi wystarczy tylko poziomy.

Doczytalem i rzeczywiscie masz racje, moj blad



Pozdrawiam
Kamil

do góry

"Coaster" <m...@m...com> wrote in message
news:htj1da$jsb$1@news.supermedia.pl...
> kamil wrote:
>
> Prawie same osly powiadasz:
> http://www.cairochronicles.com/kaddee/wp-content/upl
oads/2010/01/cairo_traffic_jam.jpg

Tym bardziej nic dziwnego, ze stluczek mniej od Warszawy. Stojacy samochod w
nic nie uderzy. :)


> W LAT mozna przeczytac o 72 000 zabitych i rannych rocznie w Egipcie:
> http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2008/0
4/egypt-chaos-war.html

Zabitych _i_ rannych, na jednego zabitego przypada pewnie 50 z bolem
nadgarstka. Zreszta co zrodlo, to inne liczby:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/7538114.stm


Gdzies widzialem statystyki mowiace o 8000 zabitych rocznie.



Pozdrawiam
Kamil

do góry

W dniu 2010-05-26 13:59, Przemysław Czaja pisze:
>
> Użytkownik "arturbac"
>
>>> Ma pierwszeństwo w sytuacji gdy kierujesz się bzdurnymi przepisami.
>>> Bzdurnymi do tego stopnia, że jeszcze nie spotkałem w kraju ronda, na
>>> którym obowiązują te przepisy
>>
>> Mało widziałeś.
>
> Gdzieś twierdzę, że jest inaczej?

Na czym polega bzdurność zasady prawej ręki ?
IMHO bzdurą jest prawie całkowite zastąpienie jej w PL regulacjami
znaków do tego stopnia że mało kto umie się zachować gdy brak jest
znaków regulujących np na skrzyżowaniach równorzędnych coraz częściej
stosowanych w centrach miast i osiedlach.

do góry

Leszek "QSi" Pasoń pisze:
> Dnia 26-05-2010 o 13:34:12 Jan Cytawa <c...@h...umcs.lublin.pl>
> napisał(a):
>
>> Niestety w sprawie ronda racji nie masz.
>
> co do przepisow to owszem, troche jestem zaniedbany,
> ale chyba logiki rozumowania dla ktorego bedacy na rondzie ma
> pierwszenstwo, mi nie odmowisz.
>
faktycznie rondo o takiej wielkości, że normalny TIR widzi swoje tylne
swiatła ;), czyli tych najpopularniejszych, bez pierwszeństwa dla tych
na rondzie zakorkuje sie w 2 min...
Ale nie tak dawno obserwowałem w godz szczytu takie rondo:
http://picasaweb.google.pl/lh/photo/LpkacpfNTwtceBsK
E3laKQ?feat=directlink
zero znaków 'ustąp pierwszeństwa', również zero linii wyznaczających pasy.
I to działa - w dodatku bardzo sprawnie. Na ogólnych zasadach.


Pozdrawiam
Michał

do góry

Użytkownik "Jan Cytawa" <c...@h...umcs.lublin.pl> napisał w wiadomości
news:htj0vi$jnb$1@news.lublin.pl...

> Zdrowy, zapewnie, rozsadek powoduje, ze nie miales wypadku. Niestety w
> sprawie ronda racji nie masz. W czasach mojej mlodosci rzeczywiscie
> jadacy po rondzie mial pierwszenstwo. Ale dostosowujac przepisy do
> ogolnoswiatowych przepisow i ogolnej zasady pierwszenstwa prawej reki
> teraz wjezdzajacy na rondo ma pierwszenstwo. Chyba, ze znaki stanowia
> inaczej. I dlatego przed prawie kazdym rondem takie znaki sie znajduja.
> Dzieki temu rzeczywista sytuacja praktycznie sie nie zmienila i bedacy
> na rondzie ma pierwszenstwo.

Wnisek z tego jest własnie taki, że lepiej, kiedy znajdujący się na rondzie
ma pierwszeństwo. I tak też bardzo często przerabiane są ronda, co powoduje,
że przy współistnieniu rond o odmiennych zasadach ruchu tworzą się problemy
z oceną. Kierowcy po prostu zaczynają mieć z tym problemy. Za czasów PRL był
przynajmniej spokój i porządek na rondach, a przy tym bardzo wysokie
bezpieczeństwo, a teraz na rondach bardzo często dochodzi do kolizji.

do góry

W dniu 2010-05-26 15:16, Plumpi pisze:
> I tak też bardzo często przerabiane są ronda, co powoduje, że przy
> współistnieniu rond o odmiennych zasadach ruchu tworzą się problemy z
> oceną. Kierowcy po prostu zaczynają mieć z tym problemy.

Moim zdaniem problem wynika raczej z nagminnego ignorowania wszelakich
znaków włączając te informujące o organizacji pasów ruchu + nagminna
jazda na pamięć.

Pamiętam w Poznaniu parę akcji typu zmiana kierunku ruchu na
jednokierunkowej lub konwersje na jednokierunkową z każdym razem stado
"ślepoków" walących pod prąd.

Pozdrawiam serdecznie,
Paweł

do góry

"MichałG" <g...@w...pl> wrote in message
news:htj63q$bl4$1@news.onet.pl...
> Leszek "QSi" Pasoń pisze:
>> Dnia 26-05-2010 o 13:34:12 Jan Cytawa <c...@h...umcs.lublin.pl>
>> napisał(a):
>>
>>> Niestety w sprawie ronda racji nie masz.
>>
>> co do przepisow to owszem, troche jestem zaniedbany,
>> ale chyba logiki rozumowania dla ktorego bedacy na rondzie ma
>> pierwszenstwo, mi nie odmowisz.
>>
> faktycznie rondo o takiej wielkości, że normalny TIR widzi swoje tylne
> swiatła ;), czyli tych najpopularniejszych, bez pierwszeństwa dla tych na
> rondzie zakorkuje sie w 2 min...
> Ale nie tak dawno obserwowałem w godz szczytu takie rondo:
> http://picasaweb.google.pl/lh/photo/LpkacpfNTwtceBsK
E3laKQ?feat=directlink
> zero znaków 'ustąp pierwszeństwa', również zero linii wyznaczających pasy.
> I to działa - w dodatku bardzo sprawnie. Na ogólnych zasadach.

Mowisz o ewenemencie na skale swiatowa, o ktorym wszyscy wiedza i wiecej
stoja rozgladajac sie dookola, niz jada?


Wedlug roznych statystyk na tym rondzie stluczka wypada srednio co 10-12
minut.


Pozdrawiam
Kamil

do góry