W dniu 2013-03-02 20:51, Tomasz Wójtowicz pisze:

> A u mnie wciąż gra telewizor z 1990 roku. Na tranzystorach dyskretnych,
> prostych scalakach sygnałowych i ze szklaną linią opóźniającą produkcji
> Sylvania. Takiego chyba warto zachować, bo rozumiem, że za 30 lat będą
> do niego części?

O to bym się specjalnie nie martwił - można w końcu dostać części do
naprawy radioodbiornika z lat trzydziestych, trzeba się tylko trochę
porozglądać. Problem może być (a raczej będzie z pewnością) w przypadku
nowszych telewizorów, naszpikowanych cyfrową elektroniką, w tym układami
scalonymi projektowanymi specjalnie dla danego producenta, których nawet
w czasach świetności danego modelu nie dało się łatwo kupić w
pojedynczych egzemplarzach.

do góry

W dniu 2013-03-02 22:43, Irek N. pisze:

> Znam dużo ludzi, którzy mają TV, nie mają kablówki, nie mają satelity,
> nie oglądają programów. W zasadzie to coraz więcej takich w około.

Ja w pewnym sensie należę do tej grupy. Długo używałem telewizora CRT w
roli ekranu do odtwarzacza DVD, właściwie nie używając go do oglądania
programów telewizyjnych.
Jakiś czas temu kupiłem sobie SmartTV z dostępem do Internetu. I znów -
praktycznie nie oglądam telewizji, za to czasem obejrzę coś przez VoD, z
PenDrive'a albo dysku NAS. O ile wyszukiwanie filmów na YouTube za
pomocą pilota do najwygodniejszych nie należy, to czasem korzystam z
zainstalowanej w TV aplikacji, gdy chcę obejrzeć coś z rodziną albo
znajomymi. Do tego telewizor spełnia funkcję ekranu do XBoxa. Stary
odtwarzacz DVD wciąż jest do niego podpięty, ale dawno z niego nie
korzystałem - płyty DVD w moim odczuciu zaczynają stawać się
rozwiązaniem niemal tak archaicznym, jak kilka lat temu dyskietki 3,5". ;)

do góry

Dzień dobry


Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:kgtaip$l1j$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>W dniu 2013-03-02 16:23, Tomasz Wójtowicz pisze:
>
>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>> wystarczy
>> dekoder za 90 zł.
>
> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
[...]

Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
analogową?

Krzysztof Kucharski

do góry

Użytkownik "Irek N." <j...@t...tajny.jest> napisał w wiadomości
news:kgtrpl$de5$2@news.dialog.net.pl...
> eeeeeee... a ilu znasz ludzi, albo jaki procent, którzy mają TV, oglądają
> programy TV i nie mają kablówki/satelity?
>

Znam dużo ludzi, którzy mają TV, nie mają kablówki, nie mają satelity,
nie oglądają programów. W zasadzie to coraz więcej takich w około.

Irek.N.
Masz rację ja też się zastanawiam nad takim rozwiązaniem. W zasadzie
większość wiadomości czerpiemy dziś z sieci. W TV nie ma co ogląć albo
programy publicystyczne, które wciąż tylko o jednym "związki pederalskie
eutanazja i jaki to rząd jest dobry" albo na okrągło reklamy. Ogłupiają nas
na całego, a babcie siedzą i przytakują. Na szczęście w niedługim czasie w
sieci będzie więcej stacji telewizyjnych, które pokazują też inne spojżenie
na świat niż wciskane nam na siłe. Problemem na większości obszarów jest
jednak słaba dostępność szybkich (np. 20Mbps) łącz internetowych. Czas
rozwiąże te problemy.
Zbyszek

do góry

Hello Krzysztof,

Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:

>>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>>> wystarczy dekoder za 90 zł.
>> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
>> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
>> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
> Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
> technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
> analogową?

O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-03-03 12:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Krzysztof,
>
> Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:
>
>>>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>>>> wystarczy dekoder za 90 zł.
>>> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
>>> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
>>> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
>> Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
>> technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
>> analogową?
>
> O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
>

HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
telewizyjnego. Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym
Telefunkenie mojej babci. Natomiast to, co tracimy na przejściu na cyfrę
to natychmiastowa zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów zmiana
trwa nawet do 5 sekund. W droższych przynajmniej wszystkie strumienie
danego multipleksu są równocześnie dekodowane i tam zmiana kanału jest
natychmiastowa, ale przełączenie na inny multipleks znowu trwa z 5 sekund.

do góry

Dzień dobry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1286295291.20130303121205@pik-net.pl.invalid...
> Hello Krzysztof,
>
> Sunday, March 3, 2013, 10:55:47 AM, you wrote:
>
>>>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>>>> wystarczy dekoder za 90 zł.
>>> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
>>> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
>>> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
>> Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
>> technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną
>> TV
>> analogową?
>
> O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
[...]

A ileż to kanałów HD oferowanych jest obecnie w ramach NTC? W tej
chwili, a nie za ileś tam lat. Z HD chybiłeś ;-> Bo między "słyszeć" o
HD TV a "oglądać" takową różnica jest fundamentalna ;->

TV "bez odbić" oglądam zawodowo od kilkudziesięciu lat. Przy
prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej instalacji antenowej żadnych
odbić, zjaw ani duchów nie ma prawa byc. Po prostu. Ale JA zajmuję się
TV na poziomie profesjonalnym, nie zaś amatorszczyzną radośnie
popełnianą przez niedouków.

Na koniec - "słowo na niedzielę": proszę sobie wyszukać w sieci,
sprawdzić i przeanalizować szerokości strumieni sygnałów modulacyjnych
w sieciach TV analogowych i cyfrowych. Wynik może zadziwić
niepomiernie.

Krzysztof Kucharski

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <s...@n...com> napisał w wiadomości
news:kgvcp5$c4u$1@node1.news.atman.pl...

[...]
> HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
> telewizyjnego. Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym
> Telefunkenie mojej babci. Natomiast to, co tracimy na przejściu na
> cyfrę to natychmiastowa zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów
> zmiana trwa nawet do 5 sekund. W droższych przynajmniej wszystkie
> strumienie danego multipleksu są równocześnie dekodowane i tam
> zmiana kanału jest natychmiastowa, ale przełączenie na inny
> multipleks znowu trwa z 5 sekund.
[...]

NTC w wersji jednoczęstotliwościowej (tzw. SFN) oferuje za to poziom
"atrakcji", nieznanych w erze emisji analogowych ;-) Za parę, za
kilkanaście miesięcy ten problem stanie się szerzej znany. Ale wtedy
będzie już za późno na zasadniczą zmianę koncepcji.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

Hello Tomasz,

Sunday, March 3, 2013, 12:39:17 PM, you wrote:

>>>>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>>>>> wystarczy dekoder za 90 zł.
>>>> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
>>>> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
>>>> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
>>> Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
>>> technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną TV
>>> analogową?
>> O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
> HD nie wnosi niczego nowego do artystycznej wartości przekazu
> telewizyjnego.

Czy my jesteśmy na grupie artystycznej czy technicznej? Pytałes o
JAKOŚĆ i odpowiedź dostałeś.

Ale i tak odnoszę wrażenie, że jednak telewizji w jakości HD nie
ogladasz.

> Telewizję bez odbić miałem już na czarno-białym Telefunkenie mojej
> babci.

Jasne. Tylko że to nie zalezy od tego, czy był to telewizor
czarno-biały czy kolorowy oraz czy nazywał się akurat Telefunken.

> Natomiast to, co tracimy na przejściu na cyfrę to natychmiastowa
> zmiana kanałów. W przypadku tanich dekoderów zmiana trwa nawet do 5
> sekund. W droższych przynajmniej wszystkie strumienie danego
> multipleksu są równocześnie dekodowane i tam zmiana kanału jest
> natychmiastowa, ale przełączenie na inny multipleks znowu trwa z 5
> sekund.

Nie potwierdzam - zarówno w telewizorze jak i donglu do komputera czas
zmiany kanału poniżej dwóch sekund.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Krzysztof,

Sunday, March 3, 2013, 12:53:37 PM, you wrote:

>>>>> Ja to widzę od odwrotnej strony, co za idioci sprzedają, skoro
>>>>> wystarczy dekoder za 90 zł.
>>>> Dekoder do telewizora CRT to taka prowizorka. Co z tego, że będzie
>>>> się dało oglądać cyfrowe programy, skoro otrzymana jakość będzie
>>>> stanowiła zaledwie ułamek możliwości technologii DVB-T?
>>> Czy możesz mnie, maluczkiemu uświadomic, jakież to przewagi
>>> technologiczne NTC skutkują lepszą jakością (czego?) nad klasyczną
>>> TV analogową?
>> O telewizji HD słyszałeś? Telewizję bez odbić oglądałeś? Wystarczy?
> A ileż to kanałów HD oferowanych jest obecnie w ramach NTC?

W tej chwili dwa.

> W tej chwili, a nie za ileś tam lat. Z HD chybiłeś ;-> Bo między
> "słyszeć" o HD TV a "oglądać" takową różnica jest fundamentalna ;->

Nie rozumiem przekazu - od dość dawna mam kilkanaście kanałów HD i
oglądam.

> TV "bez odbić" oglądam zawodowo od kilkudziesięciu lat. Przy
> prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej instalacji antenowej żadnych
> odbić, zjaw ani duchów nie ma prawa byc. Po prostu. Ale JA zajmuję
> się TV na poziomie profesjonalnym, nie zaś amatorszczyzną radośnie
> popełnianą przez niedouków.

Jasne. O warunkach terenowych byłes łaska zapomnieć. O coraz
powszechniejszych zakazach uzywania indywdualnych instalacji
antenowych w budynkach wielorodzinnych również.

Ponad 30 lat temu ŻYŁEM z instalowania anten. I zapewniam, że są
miejsca, gdzie bez poniesienia poważnych kosztów uzyskanie dobrego
odbioru analogowego było po prostu niemożliwe.

> Na koniec - "słowo na niedzielę": proszę sobie wyszukać w sieci,
> sprawdzić i przeanalizować szerokości strumieni sygnałów modulacyjnych
> w sieciach TV analogowych i cyfrowych. Wynik może zadziwić
> niepomiernie.

Ciekaw jestem, jak udało Ci się w umysle pominąć fakt, że już na
etapie produkcji sygnał jest cyfrowy i już na tym etapie jest
ograniczana szerokość strumienia.

O takim "drobiazgu" jak zbrodnicze marnowanie pasma przy nadawaniu
analogowym gównianego sygnału będącego zgniłym kompromisem pomiędzy
rzekomą "jakością" a upychaniem sygnału chrominacji w pasmo decydujące
o szczegółowości obrazu.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry