Witam,

Temat myślę mocno "na czasie".

Upały zmusiły mnie do zakupu wiatraczka, który wyciągałby nagrzane
powietrze z obudowy (do tej pory polegałem w tej roli tylko na zasilaczu
ze 140mm wentylatorem). Wprawdzie całe chłodzenie spokojnie "daje radę"
i wszystkie temperatury są jak najbardziej OK, denerwuje mnie jednak że
w celu uzyskania takiego stanu wszystkie wiatraczki pracują na wyższych
niż normalnie obrotach. Przyzwyczaiłem się do ciszy, a tu nie ma zmiłuj ;)

Wykoncypowałem, że jeżeli uda mi się kupić CICHY dodatkowy wiatrak do
obudowy (wypychający z niej gorące powietrze), być może zysk "cichości"
spowodowany wolniejszymi obrotami wentylatorów na CPU i GPU będzie
większy niż strata wynikająca z dodania kolejnego wiatraczka... Mam rację?

Jako że dodatkowy wentylator z założenia kupuję tylko w celu używania go
w upały, nie chcę wydawać zbyt dużo. Wybrałem dwa takie wentylatory:

http://www.komputronik.pl/index.php/product/49272/Po
dzespo_y_PC/Ch_odzenie/Scythe_Slip_Stream_120_mm_800
_obr_-min_.html

http://www.komputronik.pl/index.php/product/59627/Po
dzespo_y_PC/Ch_odzenie/SilentiumPC_Zephyr_120_mm.htm
l

Oba akceptowalne cenowo, z dobrymi opiniami. Ten Scythe cichszy, jednak
czy 800rpm nie będzie za mało w porównaniu do 1100rpm Zephyra? A może
nie ma różnicy (w końcu nie tylko ilość obrotów jest ważna, ale i sama
konstrukcja łopatek)?

Przy okazji zadam pytanie - jak działa PWM w tego typu wentylatorach
(np. w takim Chieftecu:
http://www.komputronik.pl/index.php/product/64940/Po
dzespo_y_PC/Ch_odzenie/Chieftec_cooler_120_mm_o_ysko
_kulkowe_PWM_.html
)? Na podstawie jakiej temperatury odbywa się sterowanie szybkością
obrotów? Potrzebny jest jakiś dodatkowy czujnik?

Ostatnie pytanie dotyczy podłączenia wentylatora do płyty głównej.
Wszystkie wybrane przeze mnie wentylatory podłącza się wtyczką 3-pinową.
Moja płyta Gigabyte'a posiada aktualnie kilka wolnych złącz tego typu.
Przeglądając schematy elektryczne w instrukcji do płyty zauważyłem, że
nie są one jednak identyczne. I tak:

SYS_FAN1, SYS_FAN3 i PWR_FAN mają następujący układ pinów:
GND, +12V, SENSE (czyli uziemnienie, zasilanie i... no właśnie co to
jest SENSE w tym kontekście?)

Natomiast NB_FAN ma układ następujący:
GND, +12V, NC (czyli tak samo jak poprzednie, tylko zamiast SENSE jest
NC - Not Connected??)

Jak widać, różnica jest w ostatnim pinie. Do którego złącza należy więc
podłączyć taki wiatraczek?

Uff, post był długi dlatego dziękuję za wytrwałość. I oczywiście za
udzieloną pomoc.

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry

On Jul 22, 6:24 pm, Maciek - Wally <k...@o...pl> wrote:
> Witam,
>
> Temat myślę mocno "na czasie".
>
> Upały zmusiły mnie do zakupu wiatraczka, który wyciągałby nagrzane
> powietrze z obudowy (do tej pory polegałem w tej roli tylko na zasilaczu
> ze 140mm  wentylatorem). Wprawdzie całe chłodzenie spokojnie "daje radę"
> i wszystkie temperatury są jak najbardziej OK, denerwuje mnie jednak że
> w celu uzyskania takiego stanu wszystkie wiatraczki pracują na wyższych
> niż normalnie obrotach. Przyzwyczaiłem się do ciszy, a tu nie ma zmiłuj ;)
[...]
> Oba akceptowalne cenowo, z dobrymi opiniami. Ten Scythe cichszy, jednak
> czy 800rpm nie będzie za mało w porównaniu do 1100rpm Zephyra? A może
> nie ma różnicy (w końcu nie tylko ilość obrotów jest ważna, ale i sama
> konstrukcja łopatek)?

Jakiś czas temu bawiłem się w małe testy, oczywiście
nieprofesjonalne , na ucho :)

Ninja Slip Stream testowalem 3 modele:
1200 rpm super wieje i przy obnizonym napieciu jest
niesluszalny
800 rpm tak sobie wieje ale przy 12V go nie slychac
1600 rpm na 5-6V tez nie slychac a wieje jak niezly odkurzacz
cena przystepna kolo 28zlotych
i teraz uwaga mega zaskoczenie
RaSURBO silent basic - tani jak barszcz 13pln nie wibruje,
dmucha bardzo dobrze jak za ta cene i jest naprawde cichutki na
5-6V bezglosny a na 12V tez wlasciwie go nie slychac, jak masz
możliwość go przetestować polecam.

W tej chwili moge powiedzieć że wszystkie wentyle, Ninja 1600 oraz 800
jak i ten Rasurbo działają już drugi rok i nadal są ciche.

Marcin

do góry

Dnia Thu, 22 Jul 2010 18:24:18 +0200, Maciek - Wally napisał(a):

> Oba akceptowalne cenowo, z dobrymi opiniami. Ten Scythe cichszy, jednak
> czy 800rpm nie będzie za mało w porównaniu do 1100rpm Zephyra? A może
> nie ma różnicy (w końcu nie tylko ilość obrotów jest ważna, ale i sama
> konstrukcja łopatek)?

Ja ci polecam Fander.

--
Pozdrawiam
Chichotek
mail by rot13

do góry

Dnia Thu, 22 Jul 2010 18:24:18 +0200, Maciek - Wally napisał(a):

> Przy okazji zadam pytanie - jak działa PWM w tego typu wentylatorach
> (np. w takim Chieftecu:
> http://www.komputronik.pl/index.php/product/64940/Po
dzespo_y_PC/Ch_odzenie/Chieftec_cooler_120_mm_o_ysko
_kulkowe_PWM_.html
> )? Na podstawie jakiej temperatury odbywa się sterowanie szybkością
> obrotów? Potrzebny jest jakiś dodatkowy czujnik?

Do sterowania PWM wentylator powinien mieć 4-ro pinową małą wtyczkę (nie
mylić z 4-ro pinowym dużym moleksem). Na płycie głównej powinno być 4-ro
pinowe gniazdo wentylatora. Obrotami steruje płyta przez BIOS lub program
monitorujący (dołączony do płyty lub uniwersalny SpeedFan). Czujnik
temperatury jest na płycie głównej.
Obok metody PWM niektóre płyty mogą też sterować napięciem podawanym na
wentylator, co często daje większy zakres regulacji.

> SYS_FAN1, SYS_FAN3 i PWR_FAN mają następujący układ pinów:
> GND, +12V, SENSE (czyli uziemnienie, zasilanie i... no właśnie co to
> jest SENSE w tym kontekście?)

Czujnik obrotów. Dzięki niemu wiadomo z jaką prędkością wentylator się
obraca. To tylko czujnik i nie umożliwia regulacji obrotów. Odpowiada
najczęściej żółtemu kabelkowi wentylatora.

> Natomiast NB_FAN ma układ następujący:
> GND, +12V, NC (czyli tak samo jak poprzednie, tylko zamiast SENSE jest
> NC - Not Connected??)

Tak.

> Jak widać, różnica jest w ostatnim pinie. Do którego złącza należy więc
> podłączyć taki wiatraczek?

Najlepiej do takiego z czujnikiem.

--
GLaF

do góry

Użytkownik Chichotek napisał:
> Dnia Thu, 22 Jul 2010 18:24:18 +0200, Maciek - Wally napisał(a):
>
>> Oba akceptowalne cenowo, z dobrymi opiniami. Ten Scythe cichszy, jednak
>> czy 800rpm nie będzie za mało w porównaniu do 1100rpm Zephyra? A może
>> nie ma różnicy (w końcu nie tylko ilość obrotów jest ważna, ale i sama
>> konstrukcja łopatek)?
>
> Ja ci polecam Fander.
>
to ten co ma na takim dyngsie pokretelko regulacji obrotow?

zacna rzecz to jest, w zimie mozna prykrecic, a wlecie okrecic ;)

do góry

W dniu 2010-07-23 17:26, GLaF pisze:
>
>> Jak widać, różnica jest w ostatnim pinie. Do którego złącza należy więc
>> podłączyć taki wiatraczek?
>
> Najlepiej do takiego z czujnikiem.
>

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź :) Z ciekawości przyszło mi do
głowy jeszcze jedno pytanie:

Skoro do PWM potrzebne jest czteropinowe gniazdo (takie też posiadam, ma
ono pin odpowiedzialny za regulację prędkości oznaczony jako SPEED
CONTROL) to po co jest w takim razie w trzypinowym gnieździe funkcja
czujnika obrotów (wspomniane SENSE)? Czy w takim przypadku kontrola
odbywa się właśnie za pomocą zmiany napięcia zasilania? Jeżeli tak, to w
czym gorsza będzie kontrola prędkości realizowana przez gniazdo
czteropinowe z PWM od trzypinowego?


--
Maciek

do góry

Dnia Fri, 23 Jul 2010 20:43:24 +0200, Maciek - Wally napisał(a):

> Skoro do PWM potrzebne jest czteropinowe gniazdo (takie też posiadam, ma
> ono pin odpowiedzialny za regulację prędkości oznaczony jako SPEED
> CONTROL) to po co jest w takim razie w trzypinowym gnieździe funkcja
> czujnika obrotów (wspomniane SENSE)?

Żeby wiedzieć z jaką prędkością wentylator się obraca.

> Czy w takim przypadku kontrola
> odbywa się właśnie za pomocą zmiany napięcia zasilania?

Nie wszystkie 3-pinowe gniazda mają regulację obrotów. Trzeci pin służy
tylko do odczytu obrotów, nie regulacji.

> Jeżeli tak, to w
> czym gorsza będzie kontrola prędkości realizowana przez gniazdo
> czteropinowe z PWM od trzypinowego?

Dlaczego ma być gorsza? W zasadzie to nie bardzo rozumiem po co wprowadzili
czwarty przewód do PWM. Można to samo osiągnąć zmniejszając lub modulując
napięcie zasilające.

--
GLaF

do góry

W dniu 2010-07-23 21:26, GLaF pisze:
> Dnia Fri, 23 Jul 2010 20:43:24 +0200, Maciek - Wally napisał(a):
>
>> Skoro do PWM potrzebne jest czteropinowe gniazdo (takie też posiadam, ma
>> ono pin odpowiedzialny za regulację prędkości oznaczony jako SPEED
>> CONTROL) to po co jest w takim razie w trzypinowym gnieździe funkcja
>> czujnika obrotów (wspomniane SENSE)?
>
> Żeby wiedzieć z jaką prędkością wentylator się obraca.

No to się akurat domyśliłem na podstawie poprzedniego posta ;) W pytaniu
chodziło mi o następującą rzecz: po co nam wiedza o szybkości
wentylatora skoro nie możemy nią sterować (bo nie ma czwartego pinu)?
Wyjaśnienie jest tu:

>
> Dlaczego ma być gorsza? W zasadzie to nie bardzo rozumiem po co wprowadzili
> czwarty przewód do PWM. Można to samo osiągnąć zmniejszając lub modulując
> napięcie zasilające.
>

Natomiast co do określeń "gorsza" i "lepsza" to po prostu pomyślałem, że
skoro istnieją dwa sposoby sterowania (poprzez napięcie i poprzez
dodatkowy przewód) to musi być jakieś uzasadnienie takiego faktu - a
takim mogłaby być "gorszość"/"lepszość" jednej z metod. Widać jednak tak
nie jest ;)

Bardzo dziękuję za rozwianie wątpliwości!

--
Maciek

do góry

"Chichotek" wrote:
> Ja ci polecam Fander.

Miałem. Bzyczał. Głośno.

Od siebie mogę polecić Noctua P12 - na 900rpm nawet nieźle wieje
i jest całkiem cichy, a jeśli trzeba wentylatora 120mm na przód budy,
to wiadomo że huragan być nie może. Zapakowałem dwa Fractal
Design Silent Series 120mm 1000rpm i podłączyłem na wolniejszych
obrotach. Nie wiem dokładnie na ile rpm się kręcą, ale szacunkowo
coś około 500-600 i ich po prostu nie słychać, a przy tym generują
wystarczający przepływ powietrza. Podczas upałów miałem do 32
stopni w pokoju i mimo grania nic mi się w PC nie zagotowało.

Pozdrawiam
.Peeter

do góry

Był 25 lipiec (niedziela) gdy o godz. 16:42 *.Peeter* napisał(a):

> Miałem. Bzyczał. Głośno.

Ja miałem 2, teraz kolejne 2 i nadal jest cicho.

--
Pozdrawiam, Chichotek
P5Q Pro, E8400@Scythe Ninja, Szafir HD4870 512MB, 4x2GB A-Data Vitesta 800+,
2x Seagate 250/400GB, Topower P3 450W EZ, Zalman GS1000se, 21" Gateway,
Razer DeathAdder+Destructor, Logitech UltraX Flat, Windows 7 Pro x64

do góry