Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2a23j$vts$...@d...me...

"Ghost" <g...@e...com> wrote in message
news:564888dc$0$22827$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n29v5f$j6e$...@d...me...
>
> "z" <...@...pl> wrote in message
> news:5647a7da$0$22836$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2015-11-14 o 17:08, Pszemol pisze:
>>>>> To są dwa flagowce z dużym ekranem, phablety.
>>>>> Jeden od Apple, drugi od Samsunga.
>>>>> Nie da się kupić lepszego, szybszego Samsunga
>>>>> ani lepszego, szybszego Apple, stąd porównanie.
>>
>>>> Znaczy cena taka sama?
>
>>>Nie interesuje mnie cena
>
>> No tak, wyznawca się zadłuży byle mieć przedmiot kultu :-)

>Stawienie chochoła już wyćwiczyłeś, teraz wypróbowujesz
>inny błąd logiczny, false dichotomy?

Wziąłeś już kredyt?

do góry

On 2015-11-15 16:18, Ghost wrote:
>> Przez 99% czasu to napierdala DMA.
> I w twoim świecie gdy chodzi DMA procesor stoi?

W tym *tasku* tak. Odpalasz dma i odchodzisz. Przyjdzie przerwanie albo
zapytasz za jakiś czas czy już. De facto to definicja DMA.

Oczywiście w tle ktoś może oglądać pornola i cieżko dekodować pixele.
Więc zdefiniujmy że rola sterownika zazwyczaj kończy się po
zainicjowaniu DMA. Nasętpnym razem zostanie zawołany jak już DMA
zakończy. Czy cpu stoi zalezy od innych czynników.

Jesli procesor nie ma innych tasków do roboty to fizycznie jest
zatrzymywany na chwile lub dłuzej, zależy od CPU.

do góry

On 2015-11-15 16:19, Ghost wrote:
>>> W jakich scenariuszach używają tego DMA?
>> Sa 3 przypadki tak z grubsza:
>> a) urządznie wymaga powolnego odpytywania. Choćby przyciski na
>> obudowie. Tam może dzialać dowolnie wolny kod bo odpytania są tanie
> Przyciski na obudowie czytane przez DMA???

Nie. To jeden z przypadków gdy *jest* sterownik i nie wymaga się od
niego szybkości. Zapewniam że punkt b) też nie ma DMA.

Uważaj, po cienkiej lini kroczysz próbując łapać za słowa.

do góry

Dnia Sat, 14 Nov 2015 08:51:49 -0600, Pszemol napisał(a):
> "P03" <p...@b...invalid.org> wrote in message
>>> http://www.redmondpie.com/iphone-6s-plus-with-2gb-ra
m-smokes-galaxy-note-5-with-4gb-ram-in-real-life-spe
ed-test-video/
>>> Tak, tak, Samsung 4-rdzeniowy, 4-giga ram a wciąż Note 5
>>> wolniejsza od iPhone z 2-giga ramu i 2-rdzeniowym procem.
>>
>> No tak, ale jest jedno małe ale. Tak szybko przetwarzać informacje z / do
>> ajfona może tylko jeden człowiek na ziemi : Chuck Bartowsky.
>> A i on tylko jak jest w dobrej fazie
>> :-)
> Jak często zdarza Ci się używać telefonu w sposób taki, że
> siedzisz w jakiejś aplikacji, potem przełączasz krótko na inną,
> wracasz do aplikacji w której siedziałeś przed chwilą, potem
> na jeszcze inną, znów powrót - bo dla mnie to jest główny
> sposób w jaki używam swojego telefonu...

Poniewaz jest to uciazliwe ... wiec unikam :-)

Akurat na filmie widac, ze responsywnosc obu jest na dobrym poziomie.
Co z tego, ze sie chwile dluzej przelacza, jak potem i tak bedziesz
musial chwile poswiecic na obejrzenie ekranu i przyswojenie
informacji.

Dalej - tezy artykulu sa nieprawdziwe. W Androidzie jest przewidziane
"pozostanie w pamieci", jest tez przewidziane wyrzucenie z tej pamieci
i zaladowanie z odtworzeniem sladu.
Jak widac na filmie - ten "Temple Run" tego nie robi, i traci duzo
czasu. Czy zle zaprogramowane, czy sie nie dalo - nie wiem.

Ptaki tez cos dlugo startuja - sprawdzam u siebie - wznowienie
dziala, no ale nie testuje 8 aplikacji w kolko.

> Np jadę rowerem, na kierownicy mam iPhone z Endomondo,
> w czasie jazdy dzwonię np. do Polski przez Skype, na przerwie

No to zobacz ile dluzej to potrwa na Androidzie

> w czasie jak odsapnę od pedałowania rzucę jakąś fotkę na Fejsa,

I dzieki iphone mozesz odsapywac trzy sekundy krocej :-P

> w między czasie zadzwoni ktoś zapytać o coś i w czasie
> rozmowy przełączę się na aplikację z mailem, albo wejdę
> na aplikację banku aby sprawdzić ile mam na koncie kasy, itp...

O to to to - zmierz ile czasu zaoszczedzi ci iphone przy wyslaniu
trzech przelewow i kopiowaniu hasla z SMS do strony banku ...

Albo emaila z reklamacja do banku napisz, zamieszczajac wszystkie
szczegoly - data, kwota, strona obciazajaca ...

> Przełączanie między ostatnio używanymi aplikacjami jest
> dla mnie bardzo ważne i powiem Ci szczerze że bardzo mi
> się spodobało na tym filmie jak się iPhone 6S + zachowuje.

No coz, Android do wzoru predkosci nie nalezy, ale tez taki ostatni
nie jest.

A Apple ... co z tego, ze ramu dwa razy mniej, skoro kosztuje wiecej ?
:-)


J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
news:1jq4awe1uscn9.1wbw6jertij2y.dlg@40tude.net...
>> Jak często zdarza Ci się używać telefonu w sposób taki, że
>> siedzisz w jakiejś aplikacji, potem przełączasz krótko na inną,
>> wracasz do aplikacji w której siedziałeś przed chwilą, potem
>> na jeszcze inną, znów powrót - bo dla mnie to jest główny
>> sposób w jaki używam swojego telefonu...
>
> Poniewaz jest to uciazliwe ... wiec unikam :-)

Acha :-) A ja tego używam codziennie.

> Akurat na filmie widac, ze responsywnosc obu jest na dobrym poziomie.
> Co z tego, ze sie chwile dluzej przelacza, jak potem i tak bedziesz
> musial chwile poswiecic na obejrzenie ekranu i przyswojenie
> informacji.
>
> Dalej - tezy artykulu sa nieprawdziwe. W Androidzie jest przewidziane
> "pozostanie w pamieci", jest tez przewidziane wyrzucenie z tej pamieci
> i zaladowanie z odtworzeniem sladu.

Ale wyrzucenie z pamięci i załadowanie z odtworzeniem śladu
w przypadku np. aplikacji bankowej lub konta dostępu do
akcji, giełdy papierów wartościowych będzie wiązało się
z koniecznością ponownego wprowadzenia hasła, czyli kupa.
To się ma odtworzyć z RAMu. Tego RAMu jest tam w ciul
i trochę (4GB!) więc jest miejsce, nie ma powodu do
wyrzucania go z ramu.

> Jak widac na filmie - ten "Temple Run" tego nie robi, i traci duzo
> czasu. Czy zle zaprogramowane, czy sie nie dalo - nie wiem.
>
> Ptaki tez cos dlugo startuja - sprawdzam u siebie - wznowienie
> dziala, no ale nie testuje 8 aplikacji w kolko.

Potestuj 4 - u mnie w iPhone4 nie mieszczą się razem
Google+, Facebook, Skype i Endomondo. I myślę że to
głównie wina kobyły o nazwie Facebook i kobyły Skype.
Obydwie aplikacje pisane są ewidentnie przez amatorów
i nietestowane na starszym sprzęcie - póki używałem
iOS6 te aplikacie miały wzbronione upgrady (nowe
wersje wymagały iOS>7). Po ostatnim upgrade Facebook
jest ogromny ale działa i wreszcie nie ma 2-3 crash zanim
załaduje się poprawnie, a w Skype nie jestem już w stanie
zrobić połączenia audio+video - spieprzone jest i już.

>> Np jadę rowerem, na kierownicy mam iPhone z Endomondo,
>> w czasie jazdy dzwonię np. do Polski przez Skype, na przerwie
>
> No to zobacz ile dluzej to potrwa na Androidzie

Nie mogę :-) Nie mam uchwytu do 7" Asusa :-)

>> w czasie jak odsapnę od pedałowania rzucę jakąś fotkę na Fejsa,
>
> I dzieki iphone mozesz odsapywac trzy sekundy krocej :-P

Nie, dzięki iPhone mogę zrobić to przyjemnie bez mordęgi
której Ty unikasz (patrz początek swojej wypowiedzi) i trzy
sekundy dłużej obserwować praki brodzące po rzece do
której właśnie dopedałowałem rowerkiem.

>> w między czasie zadzwoni ktoś zapytać o coś i w czasie
>> rozmowy przełączę się na aplikację z mailem, albo wejdę
>> na aplikację banku aby sprawdzić ile mam na koncie kasy, itp...
>
> O to to to - zmierz ile czasu zaoszczedzi ci iphone przy wyslaniu
> trzech przelewow i kopiowaniu hasla z SMS do strony banku ...
>
> Albo emaila z reklamacja do banku napisz, zamieszczajac wszystkie
> szczegoly - data, kwota, strona obciazajaca ...

No właśnie o to chodzi - do tego używam właśnie multitasking.
A właściwie multiapping :-)

>> Przełączanie między ostatnio używanymi aplikacjami jest
>> dla mnie bardzo ważne i powiem Ci szczerze że bardzo mi
>> się spodobało na tym filmie jak się iPhone 6S + zachowuje.
>
> No coz, Android do wzoru predkosci nie nalezy, ale tez taki ostatni
> nie jest.
>
> A Apple ... co z tego, ze ramu dwa razy mniej, skoro kosztuje wiecej ?
> :-)

Kupując go raz na 2-3 lata stanowi marginalną część 2/3-letniego
budżetu... Podchodź do ceny chłodniej, bez emocji, bo nie ma sensu
się zachłystywać tym 4000zł skoro to tylko 4000/24=166/miesiąc.

do góry

Dnia Sun, 15 Nov 2015 10:08:16 -0600, Pszemol napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote in message
>>> Jak często zdarza Ci się używać telefonu w sposób taki, że
>>> siedzisz w jakiejś aplikacji, potem przełączasz krótko na inną,
>>> wracasz do aplikacji w której siedziałeś przed chwilą,[....]
>> Poniewaz jest to uciazliwe ... wiec unikam :-)
> Acha :-) A ja tego używam codziennie.
>
>> Dalej - tezy artykulu sa nieprawdziwe. W Androidzie jest przewidziane
>> "pozostanie w pamieci", jest tez przewidziane wyrzucenie z tej pamieci
>> i zaladowanie z odtworzeniem sladu.
> Ale wyrzucenie z pamięci i załadowanie z odtworzeniem śladu
> w przypadku np. aplikacji bankowej lub konta dostępu do
> akcji, giełdy papierów wartościowych będzie wiązało się
> z koniecznością ponownego wprowadzenia hasła, czyli kupa.

No, jak sie nie da, to sie nie da, o to pretensji nie mamy, tylko
placimy za 4GB :-)
Wazne, ze sie jednak daje przelaczac.

> To się ma odtworzyć z RAMu. Tego RAMu jest tam w ciul
> i trochę (4GB!) więc jest miejsce, nie ma powodu do
> wyrzucania go z ramu.

No i z zalozenia nie wyrzuca ... bez potrzeby.

>> Jak widac na filmie - ten "Temple Run" tego nie robi, i traci duzo
>> czasu. Czy zle zaprogramowane, czy sie nie dalo - nie wiem.
>> Ptaki tez cos dlugo startuja - sprawdzam u siebie - wznowienie
>> dziala, no ale nie testuje 8 aplikacji w kolko.
>
> Potestuj 4 - u mnie w iPhone4 nie mieszczą się razem
> Google+, Facebook, Skype i Endomondo. I myślę że to

Akurat nie uzywam :-)

> głównie wina kobyły o nazwie Facebook i kobyły Skype.
> Obydwie aplikacje pisane są ewidentnie przez amatorów

No widzisz - i czy to wina systemu ?

> i nietestowane na starszym sprzęcie - póki używałem
> iOS6 te aplikacie miały wzbronione upgrady (nowe
> wersje wymagały iOS>7). Po ostatnim upgrade Facebook
> jest ogromny ale działa i wreszcie nie ma 2-3 crash zanim
> załaduje się poprawnie,

Klamczuszek - a kto pisal, ze na gejfonie wszystko po prostu swietnie
dziala ? :-P

> a w Skype nie jestem już w stanie
> zrobić połączenia audio+video - spieprzone jest i już.


>>> Np jadę rowerem, na kierownicy mam iPhone z Endomondo,
>>> w czasie jazdy dzwonię np. do Polski przez Skype, na przerwie
>> No to zobacz ile dluzej to potrwa na Androidzie
> Nie mogę :-) Nie mam uchwytu do 7" Asusa :-)

Mozesz przetestowac w domu na kanapie, choc lepiej byloby nakarmic go
jakas trasa - chocby w samochodzie :-)

>>> w czasie jak odsapnę od pedałowania rzucę jakąś fotkę na Fejsa,
>> I dzieki iphone mozesz odsapywac trzy sekundy krocej :-P
> Nie, dzięki iPhone mogę zrobić to przyjemnie bez mordęgi
> której Ty unikasz (patrz początek swojej wypowiedzi) i trzy

Z tego co widze, to przelaczanie jest tak samo trudne.
przycisk ... a dalej to niestety trzeba sie na obu zastanowic, gdzie
ta ikonka jest, a nie kolejna na ekranie w wyscigowym tempie naciskac.

> sekundy dłużej obserwować praki brodzące po rzece do
> której właśnie dopedałowałem rowerkiem.

A nie, bo klikasz i mozesz sobie przez pare sekund na ptaki spogladac
:-)

>> O to to to - zmierz ile czasu zaoszczedzi ci iphone przy wyslaniu
>> trzech przelewow i kopiowaniu hasla z SMS do strony banku ...
>> Albo emaila z reklamacja do banku napisz, zamieszczajac wszystkie
>> szczegoly - data, kwota, strona obciazajaca ...
> No właśnie o to chodzi - do tego używam właśnie multitasking.
> A właściwie multiapping :-)

No to teraz zmierz czasy na obu telefonach ...

>> A Apple ... co z tego, ze ramu dwa razy mniej, skoro kosztuje wiecej ?
>> :-)
> Kupując go raz na 2-3 lata stanowi marginalną część 2/3-letniego
> budżetu... Podchodź do ceny chłodniej, bez emocji, bo nie ma sensu
> się zachłystywać tym 4000zł skoro to tylko 4000/24=166/miesiąc.

Oczywiscie, tylko co zyskuje w zamian ?
Wieszajacego sie facebooka, skype bez kamery i trzy sendy wiecej
gapienia sie na ptaki :-)

Choc prawde mowiac ten Android mnie wk* :-)
Ale jeszcze bardziej by mnie wk* swiadomosc, ze wydalem dwa razy
wiecej i tez sie wk* :-)


J.

do góry

On 2015-11-15 14:39, Pszemol wrote:
> dyktando. Myślisz, że jak byś stworzył kompatybilną
> alternatywę dla obecnego jądra Androida to Google nie
> byłoby Twoim produktem zainteresowane?

Nie byłoby z wielu wzgledów. Na przykład sytuacja gdy jest kłopot z
aktualizacją urządzeń jest na rękę producentom. Oni wola sprzedać nowe
niż czekać aż rozpadną się stare. Dziury w sofcie mobile podnoszą
sprzedaż i myślę że google o tym wie.

do góry

W dniu 2015-11-15 o 13:57, Pszemol pisze:
> Sugerujesz, że Samsung może ale mu się nie chce ? :-)

O co Ty walczysz i co chcesz wygrać?
Porównujesz najszybsze ferrari do najszybszego fiata. Po co?

> Czemu nie zrobią czegoś za 4300zł porównywalnego
> szybkoscią z iPhone 6S+? Bo nie umieją?

Po co robić coś szybszego o milisekundy za takie pieniądze.
Ktoś to kupuje?
Weź się do jakiego pożytecznego zajęcia. Psa wyprowadź, kwiatki podlej ...
Nie czujesz że bredzisz?

z

do góry

On 2015-11-14 14:52, Pszemol wrote:
> http://www.redmondpie.com/iphone-6s-plus-with-2gb-ra
m-smokes-galaxy-note-5-with-4gb-ram-in-real-life-spe
ed-test-video/
>
>
> Tak, tak, Samsung 4-rdzeniowy, 4-giga ram a wciąż Note 5
> wolniejsza od iPhone z 2-giga ramu i 2-rdzeniowym procem.


Pszemol, zanim wyciegniesz ostateczne wnioski warto sie chwile
zastanowic nad kilkoma sprawami:
1. Ten test w zdecydowanej wiekszosci uzytkownikow nie ma chyba wiele
wspolnego z zyciem codziennym. Jak czesto skaczesz pomiedzy tak wieloma
aplikacjami, z czego czesc to zasobozerne gry? Osobiscie nie przypominam
sobie takiej sytuacji. Co wiecej, nie pamietam kiedy ostatnio spotkalem
sie z ubiciem przez system aplikacji, z ktorej korzystalem 20sek temu.
2. W idealnym swiecie, na idealnym urzadzeniu trzymanie w pamieci
aplikacji jest bardzo fajnym rozwiazaniem. Niestety nie zawsze ta
"idealnosc" wystepuje w zyciu codziennym. Wydaje sie, ze w tym przypadku
Apple dalo troche wiecej niz zwykle swobody developerom. Stad chlipanie
i biadolenie biednych posiadaczy telefonow z jablkiem: nie dosc ze maja
male.... baterie to jeszcze paskudny Facebook zre im ta malutka baterie
w tle:
https://www.macstories.net/linked/the-background-dat
a-and-battery-usage-of-facebooks-ios-app/
Duzo znajdziesz tego biadolenia.
Jesli wiecej aplikacji potrafi sie zachowac w ten sposob to osobiscie
wole postawe Samsunga: ubije aplikacje, ktora zatrzymuje zbyt wiele
zasobow i po zawodach.
3. Wieloktornie jest tak, ze np odpalona przegladarka www (nie, nie ten
niedobry podatny na ataki Chrome) siedzi sobie w tle przez kilka godzin
a byc moze i dni (az tak bardzo nie wnikam w to). Zatem to nie jest tak,
ze zaraz wszystko jest zamykane w imie Najwiekszej Najczystszej Pamieci.
4. Spotkalem sie z uciazliwoscia zamykania zwinietych aplikacji na WP,
bardzo czesto samo schowanie aplikacji, skopiowanie tresci z innej i
proba przywrocenia tej poprzednio schowanej konczyla sie jej startem od
zera. Tak, cos takiego moze byc uciazliwe.

do góry

Dnia Sun, 15 Nov 2015 20:02:58 +0100, atm napisał(a):
> 2. W idealnym swiecie, na idealnym urzadzeniu trzymanie w pamieci
> aplikacji jest bardzo fajnym rozwiazaniem. Niestety nie zawsze ta
> "idealnosc" wystepuje w zyciu codziennym. Wydaje sie, ze w tym przypadku
> Apple dalo troche wiecej niz zwykle swobody developerom. Stad chlipanie

Ale podobnie jest w Androidzie

> i biadolenie biednych posiadaczy telefonow z jablkiem: nie dosc ze maja
> male.... baterie to jeszcze paskudny Facebook zre im ta malutka baterie
> w tle:

Ale FB to chyba taka aplikacja, ze uzytkownik tak chce, zeby czuwala i
zzerala :-)

> Jesli wiecej aplikacji potrafi sie zachowac w ten sposob to osobiscie
> wole postawe Samsunga: ubije aplikacje, ktora zatrzymuje zbyt wiele
> zasobow i po zawodach.

A gdzie tam. Przeciez najpierw sie nie dowiesz ktore to aplikacje, a
potem jak ubijesz, to wstana. Niestety - Android nie daje narzedzia,
aby zapanowac nad aplikacjami.

> 3. Wieloktornie jest tak, ze np odpalona przegladarka www (nie, nie ten
> niedobry podatny na ataki Chrome) siedzi sobie w tle przez kilka godzin
> a byc moze i dni (az tak bardzo nie wnikam w to). Zatem to nie jest tak,
> ze zaraz wszystko jest zamykane w imie Najwiekszej Najczystszej Pamieci.

Ba - ona nawet nie ma funkcji "zakoncz".
Z zalozenia ma siedziec stale, chyba ze systemowi zabraknie zasobow.

J.

do góry