Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2a15q$17n$...@n...news.atman.pl...

On 2015-11-15 13:48, Pszemol wrote:
>>> Mieli wiele lat. W tym czasie napisanie kernela od zera jest jak
>>> najbardziej wykonalne, nawet w kilkuosobowym zespole. Tym bardziej że
>>> 80% kernela linuxa jest zbędne. Z reszta sa kernele typu mikrojadro.
>>> No i nikt nie twierdzi że sterowniki musza być napisane w C albo że
>>> ABI musi być co tydzień inne.
>> A w czym jeśli nie C? W asemblerze mieli pisać, jak w latach 80-tych?

>Myslisz tak samo jak misie od Androida. Przecież sterownik musi być w C. A
>h... nie musi.

No ale wypadałoby, żeby to co napierdala przez 80% jednak było, przynajmniej
w C.

do góry

On 2015-11-15 14:32, Ghost wrote:
>> Myslisz tak samo jak misie od Androida. Przecież sterownik musi być w
>> C. A h... nie musi.
> No ale wypadałoby, żeby to co napierdala przez 80% jednak było,
> przynajmniej w C.

Przez 99% czasu to napierdala DMA. Które gówno obchodzi kto je
skonfigurował i czy się to odbyło przez *port=0x10 czy przez POKE port,16.

do góry

"atm" <...@v...pl> wrote in message
news:56488492$0$22844$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2015-11-15 13:47, Pszemol wrote:
>> "atm" <...@v...pl> wrote in message
>> news:5647c245$0$639$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Nawet przyjmujac pszemolowy punkt widzenia, ze iOS jest
>>> objawieniem niezwyklym to caly ekosystem zamyka sie w dwoch aktualnych
>>> urzadzeniach, ktore sa metro-cacuszkami nie oferujac
>>> wielu ficzerow dostepnych w konkurencyjnych ekosystemach.
>>
>> Chcesz telefony bardziej męskie, w kolorze wojskowego moro? :-)
>> Jakich ficzerów nie oferując? Odbiornika FM-radio???
>
> Wodoszczelnosc / upadkoodpornosc / dowolny kolor i material / slot kart
> pamieci lub jego brak / wymienna bateria lub wbudowana / glosniki stereo
> na froncie itd A i radio byc moze ktos do tej kolekcji dorzuci, ja z niego
> nigdy nie korzystalem; jest tez pilot uniwersalny w moim LG.

Jeśli przez dowolny kolor masz na myśli kolor czarny, to prawie jest.
A jeśli narzekasz że nie ma iPhone w kolorze zielonym lub niebieskim
to jesteś bardziej metro- niż Ci się wydaje :-)

>>> Wg mnie juz od dluzszego czasu pogon za dodatkowa moca obliczeniowa
>>> jest bez sensu. Zdecydowanie wolalbym prace nad wydluzeniem czasu
>>> pracy czy lepsza czytelnoscia ekranu w mocno naslonecznionych miejscach.
>>
>> Jedno drugiemu nie przeszkadza - można wydłużać czas pracy
>> i jakość/czytelność ekranu w nasłonecznionych miejscach.
>
> A prosze bardzo - jestem za.
>
>
>>
>> Swoją drogą ja nie narzekam na tą czytelność w iPhone4.
>> Twierdzisz, że ją popsuł Apple w następnych generacjach iPhone?
>> Bo to, że popsuł czas pracy na jednym ladowaniu baterii to się
>> zgodzę - pod iOS7 iPhone4 pracuje ciut krócej niż pracował pod iOS6.
>
> Apple startuje w wyscigu, w ktorym sam sobie umiescil poprzeczke i bije
> brawo: najcienszy telefon swiata ;\ Po co oni tak odchudzaja tego
> iPhone'a? Zobacz ile ludzi placze w sieci z powodu malej pojemnosci
> baterii.

Nie wiem własnie - może łatwiej go wtedy (wy)giąć?

>>> Jak dla mnie przelomem jest ostatnia propozycja Motoroli
>>> w zakresie wzmocnienia ekranu. Droptesty traca jakikolwiek sens.
>>
>> No chyba że te z tarasów widokowych Statuły Wolności
>> lub Eifel Tower :-)
>
> Gosc zrzucal ta Motke z 1 czy 2 pietra. Wyswietlacz prztrwal ale wysiadla
> elektronika lub bateria.

Nie wiem co gorsze... Smartfony z pękniętym szkłem przed LCD
ciągle działają, mimo że nieestetycznie wyglądają.

do góry

"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:n2a0vm$74p$1@node1.news.atman.pl...
> On 2015-11-15 13:39, Pszemol wrote:
>> Ja tu widzę chłopie szansę dla Ciebie!
>> Zrób system, Tobie wyjdzie okrągłe!
>> Mówię poważnie...
>
> Napisanie kernela i OSa tego poziomu przekracza kilkukrotnie
> długośc zycia programisty. Tak że ironia nietrafiona.

Nie miałem na myśli Twojej roli jako pojedynczego kodera.
Miałem na myśli Ciebie w roli pomysłodawcy i grupy
koderów których sobie zatrudnisz aby pracowali pod Twoje
dyktando. Myślisz, że jak byś stworzył kompatybilną
alternatywę dla obecnego jądra Androida to Google nie
byłoby Twoim produktem zainteresowane?

>> Nie wierzę że 3 sekundy... co masz za sprzęt?
>
> Rózne. Ze 3 telefony, ze 2 tablety. Wszystkie tanie. Mają taka wadę że
> jeśli system robi "Bardzo Ważne Aktualizacje" to cała reszta aplikacji
> dziala znacznie wolniej co powoduje lagi w uzywaniu. Najlepiej widać to na
> moim staruszku Tracer OVO 1.2. Jesli coś się aktualizauje nie jesteś w
> stanie przewijać ekranów. Lagi mają do 3 sekund, co jest absolutnie
> absurdalne.

A ja, rozpieszczony, myślałem że mój stary iPhone4 jest dziś powolny :-)

> To nie dlatego że hardware jest gówniany. To dlatego że kernel + os +
> aplikacje sa do dupy. Patrze na to z punktu widzenia programisty i nie ma
> uzasadnienia dlaczego to jest az takie dziadowskie. To jest dziadowskie
> wyłacznie dlatego że nikt z tych misiów od Androida nie zaprojektował
> całości responsywnie. Zaprojektowali byle jak i nie ma odwrotu.

No przykre jest że dzisiejsi softwarowcy stosują tylko brute-force method.

do góry

"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:n2a15q$17n$1@node2.news.atman.pl...
> On 2015-11-15 13:48, Pszemol wrote:
>>> Mieli wiele lat. W tym czasie napisanie kernela od zera jest jak
>>> najbardziej wykonalne, nawet w kilkuosobowym zespole. Tym bardziej że
>>> 80% kernela linuxa jest zbędne. Z reszta sa kernele typu mikrojadro.
>>> No i nikt nie twierdzi że sterowniki musza być napisane w C albo że
>>> ABI musi być co tydzień inne.
>> A w czym jeśli nie C? W asemblerze mieli pisać, jak w latach 80-tych?
>
> Myslisz tak samo jak misie od Androida. Przecież sterownik musi być w C. A
> h... nie musi. Może być równie dobrze w tym ich dalviku czy co tam obecnie
> mają. Nie, nie mówie tego dlatego że jestem ignorantem. Wręcz przeciwnie,
> programowanie sterowników w tym do kernela Linuxa nie jest mi obce. To
> jest możliwe i sensowne. To że tego nie robimy ani w Linuxie ani w
> Windowsie to wynika z faktu że cały swiat OSów jest najzwyczajniej
> dziadowski w każdym calu. I dlatego rownież że wszystkie wiodące OSy są
> oparte o monolity.

Ciągle zachęcam Cię abys jednak spędził trochę czasu na poprawienie
tego świata - bo słuchanie geniusza który WIE jak poprawić świat
i zrobiłby to gdyby tylko mógł jest dla mnie frustrujące :-) Weź i zrób!

do góry

"Ghost" <g...@e...com> wrote in message
news:5648884f$0$22832$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n29vbv$k09$...@d...me...
>
> "Ghost" <g...@e...com> wrote in message
> news:5648698a$0$654$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:56484877$0$645$6...@n...neostrada.
pl...
>>
>> W dniu 2015-11-15 o 08:32, Ghost pisze:
>>>>> Skoro pszemololo się wije to znaczenie tego jest tradycyjne :-)
>>
>>>>Podobno najlepszy 6s+ ma kosztować 4300 zł
>>
>>> Jak bardzo trzeba mieć nasrane do głowy, żeby tyle kasy dać za telefon?
>>> Muzułmańscy dżihadyści to przy tym Himalaje rozsądku.
>
>>Na głupi rower się często wydaje dużo, dużo więcej to czemu nie na
>>telefon?
>
> No, a na samochód jeszcze więcej, więc czemu nie telefon w cenie domu?
>
> Pszemololo twoje skretynienie bije wszelkie rekordy.

Sugeruję Ci, że telefony, domy, samochody i rowery są w różnych
cenach i nie trzeba mieć nasrane do głowy aby kupić sobie drogą
zabawkę - wystarczy mieć więcej szmalu niż Tobie wyobraźnia podpowiada.

do góry

"Ghost" <g...@e...com> wrote in message
news:564888ae$0$649$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n29vat$jsh$...@d...me...
>
>>Najlepszy, najszybszy, najsprawniejszy jaki Samsung
>>umiał wyprodukować.
>
> Umyłeś ręce po wyjęciu tego z dupy?
> Wątpię, bo śmierdzi nawet przez usenet.

Obaj wiemy, że bardzo Ci zależy na tym abym Ci
odpisywał na Twoje posty - czemu mnie do tego
zniechęcasz? Postępujesz wbrew swoim potrzebom.

do góry

"Ghost" <g...@e...com> wrote in message
news:564888dc$0$22827$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n29v5f$j6e$...@d...me...
>
> "z" <...@...pl> wrote in message
> news:5647a7da$0$22836$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2015-11-14 o 17:08, Pszemol pisze:
>>>> To są dwa flagowce z dużym ekranem, phablety.
>>>> Jeden od Apple, drugi od Samsunga.
>>>> Nie da się kupić lepszego, szybszego Samsunga
>>>> ani lepszego, szybszego Apple, stąd porównanie.
>>
>>> Znaczy cena taka sama?
>
>>Nie interesuje mnie cena
>
> No tak, wyznawca się zadłuży byle mieć przedmiot kultu :-)

Stawienie chochoła już wyćwiczyłeś, teraz wypróbowujesz
inny błąd logiczny, false dichotomy?

do góry

"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:n2a1o5$1mh$1@node2.news.atman.pl...
> On 2015-11-15 14:32, Ghost wrote:
>>> Myslisz tak samo jak misie od Androida. Przecież sterownik
>>> musi być w C. A h... nie musi.
>> No ale wypadałoby, żeby to co napierdala przez 80%
>> jednak było, przynajmniej w C.
>
> Przez 99% czasu to napierdala DMA.

W jakich scenariuszach używają tego DMA?

do góry

On 2015-11-15 14:45, Pszemol wrote:
>>>> Myslisz tak samo jak misie od Androida. Przecież sterownik
>>>> musi być w C. A h... nie musi.
>>> No ale wypadałoby, żeby to co napierdala przez 80%
>>> jednak było, przynajmniej w C.
>> Przez 99% czasu to napierdala DMA.
> W jakich scenariuszach używają tego DMA?

Sa 3 przypadki tak z grubsza:
a) urządznie wymaga powolnego odpytywania. Choćby przyciski na obudowie.
Tam może dzialać dowolnie wolny kod bo odpytania są tanie

b) urządzenie wymaga przesyłania ciagłych obszarów pamięci poprzez
bezustanne smeranie po rejestrach. Takie urzadzenie jest błedne z
definicji ponieważ opiera się o pooling. Stosowane powszechnie w latach
80-tych. Pierwsze DMA na komputerach osobistych to okolice blitterów gfx
i muzyki.

c) urzadzenie które posiada kanaly DMA. Dotyczy to wszelikich urządzeń
masowych takich jak dzwiek, zapisy na dysk/flash, grafika, sieć. W tych
przypadkach sterownik inicjuje tylko DMA a reszta dzieje się w tle. Nie
istnieje powód dla ktorego sterownik przyjmując przerwanie musi być w C.
Może być tak samo w czymkolwiek wliczając w to maszynę wirtualną.
Rozwiązuje to problemy ABI.

Obecnie linux jest systemem w którym ABI jest niestabilne i całość
Androida cierpi z tego powodu bo głupia naprawa sterownika pociąga za
sobą *łaskawe* skompilowanie kernela przez producenta lub gra w rosyjską
ruletkę przez communisty czy binarny modul nie uszkodzi systemu (i czy
nie zawiera wirusa).

a) i c) nie wymagają od sterownika żadnej prędkości. b) jest bledem
hardwareowym i raczej go nie napotkasz we współczesnym sprzęcie.

Już od dawna szybkośc sterownika nie ma za wiele wspólnego z szybkością
hardware. Sterownik ustawia jakieś porty i dalej robi się DMA. Do tego
nie trzeba C. Nie widze powodu dla którego sterownik dzwięku nie mozna
napisać w Javie która w tle translowana jest z bytecode do natywnego
kodu jeśli komuś bez sensu zależy na hiper prędkości tych
kilkudziesięciu outb.

do góry