On Mon, 17 Apr 2023 16:09:34 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 17-04-2023 o 16:00, J.F pisze:
>> On Mon, 17 Apr 2023 13:43:57 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 17-04-2023 o 13:36, J.F pisze:
>>>> On Sun, 16 Apr 2023 21:25:10 +0200, Shrek wrote:
>>>>> W dniu 16.04.2023 o 20:13, Jacek pisze:
>>>>>>> Z dezinformacji.
>>>>>>
>>>>>> Znów ONI zdezinformowali biednego Shreka...
>>>>>
>>>>> Z logiki. Zeroemisyjnośc bierze się z zeroemisyjnych źródeł. Skoro
>>>>> zeroemisyjnych nie starcza na to co teraz, to dołożenie jakiegokolwiek
>>>>> obciążenia będzie poza równaniem zeroemisyności.
>>>
>>> Dla laika tak.
>>> A dla kogoś kto wie o czym mówi, 100% wykorzystanie zielonego prądu,
>>> będzie powodem do powstania kolejnej farmy pv, albo innego wiatraka.
>>
>> Taa ... a potem bedziesz mial 20 stopien zasilania co chwila.
>> No chyba ze baterie sobie kupisz ...
>
> Niech każdy robi swoje.
> Ja nie mam zamiaru martwić się i rezygnować z czego, tylko dlatego że
> ktoś inny nie wykonuje swoich obowiązków, na co nie mam żadnego wpływu.

Ale bez koordynacji to sie kiepsko skonczy.

>>> On uważa, że nie ma związku między powstawaniem OZE i zapotrzebowaniem
>>> na prąd z OZE.
>>> Ot - komuś się nudzi, więc stawia.
>>
>> Kiedy IMHO ma bardzo duzo racji,
>
> Nie - bredzi, tak jak Ty i inni nie rozumiejący tematu, ale gardłujący.
>
>> Przecietny Polak chce prądu, w d4 ma skąd on pochodzi.
>
> Ale zupełnie nie o tym mowa.

No ale tak napisales.
"on uwaza, ze nie ma zwiazku miedzy produkcją a zapotrzebowaniem".

Zapotrzebowanie na prąd akurat z OZE, jest takie sobie, moze jak jakas
firma chce zaistniec "ekologicznie".

> Masz wybór, możesz zamówić zielony.
> Ten w stacjach ładowania właśnie taki jest.

Ktorych stacjach?
Wszystkich?
Wszyscy w Polsce zamówili prąd "ekologiczny"?

A na noc stacje zamykają?

>> Znaleźć takich, co zechcą wiecej zapłacic, aby miec prąd z OZE,
>> będzie trudno :-)
> Są specjalne taryfy, więc obstawiam że jednak ktoś korzysta.

>> W miedzyczasie OZE potaniały, i dopłacac nie trzeba, ba - niektórzy
>> nawet sobie stawiają. I duzo taniej im wychodzi, po ostatnich
>> podwyżkach.
>> Tylko na ile te podwyżki fikcyjne, bo spowodowane oplatami za emisje
>> CO2?
>
> Wcale.
> Jedyny ich powód to to, że jak można rąbać to rąbią.
> Rok temu to samo robili z paliwami.
>
>> Tylko znow - np w Australii czy Kaliforni warunki jakos lepsze niż u
>> nas. Jak ma byc duzo OZE, to trzeba pomyslec o magazynach.
>
> Raczej o liniach przesyłowych i zapasowych,

Perspektywicznie?
Tez.

> szybku uruchamialnych źródłach.

Owszem, ale co masz na mysli?

Na (ruski) gaz, czy szczytowo pompowe na kazdej górce?

> No i bev to doskonałe magazyny...

Chyba nie całkiem. Tesla miała takim być ale cos sie wycofała.
Za duża degradacja baterii ?

J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 13:36, J.F pisze:

> Ba, teraz mozna sobie wybrac dostawce prądu, w tym i bardziej
> ekologicznego.
> Owszem, w drutach sie te elektrony mieszają, tym niemniej masz wpływ
> na źródło.

Nie masz.

Ale my nie o tym. To OZE są zeroemisyjne a nie samochody. Jak nie dodasz
OZA, to samochód będzie węglowozem. Ponieważ nadmiaruOZE nie mamy to
każdy nastepny samochód jest na węgiel.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 17:35:56 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 13:36, J.F pisze:
>> Ba, teraz mozna sobie wybrac dostawce prądu, w tym i bardziej
>> ekologicznego.
>> Owszem, w drutach sie te elektrony mieszają, tym niemniej masz wpływ
>> na źródło.
>
> Nie masz.
> Ale my nie o tym. To OZE są zeroemisyjne a nie samochody. Jak nie dodasz
> OZA, to samochód będzie węglowozem. Ponieważ nadmiaruOZE nie mamy to
> każdy nastepny samochód jest na węgiel.

No, jak sobie zamówisz prąd z OZE, i cie nie oszukają,
to moze sie okazac, ze ilosc OZE wzrasta, a weglowych maleje ...

J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 18:41, J.F pisze:

>> Nie masz.
>> Ale my nie o tym. To OZE są zeroemisyjne a nie samochody. Jak nie dodasz
>> OZA, to samochód będzie węglowozem. Ponieważ nadmiaruOZE nie mamy to
>> każdy nastepny samochód jest na węgiel.
>
> No, jak sobie zamówisz prąd z OZE, i cie nie oszukają,

Ale nie spowoduje to że specjalnie dla ciebie wybudują jakieś oze - więc
nie, tak naprawdę nie masz wyboru:P

> to moze sie okazac, ze ilosc OZE wzrasta, a weglowych maleje ...

Ale to dlatego że UE każe a nie bo ty chcesz albo nie chcesz. Powiem
więcej - jak nie kupisz elektryka to też będzie więcej oze. Źródłem
bezemisyjności są źródła. Jeśli nie masz nadmiaru OZE _każde_ dodatkowe
obciążenie jest emisyjne. Możesz przekładać z przegródki do przegródki
kombinować z papierami, drutami, ideologiami ale nie zmienisz tego, że
jeśli masz OZE zajęte w 100% i dokładasz obciążenie to dokładasz emisję.
idoeologia ideologią, fizyka fizykom:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 18:47:24 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 18:41, J.F pisze:
>
>>> Nie masz.
>>> Ale my nie o tym. To OZE są zeroemisyjne a nie samochody. Jak nie dodasz
>>> OZA, to samochód będzie węglowozem. Ponieważ nadmiaruOZE nie mamy to
>>> każdy nastepny samochód jest na węgiel.
>>
>> No, jak sobie zamówisz prąd z OZE, i cie nie oszukają,
>
> Ale nie spowoduje to że specjalnie dla ciebie wybudują jakieś oze - więc
> nie, tak naprawdę nie masz wyboru:P

Specjalnie dla mnie nie, ale moze zaczną budowac?
Ewentualnie kupią prąd z niemieckiego wiatraka, a nie w Bełchatowie
:-)

>> to moze sie okazac, ze ilosc OZE wzrasta, a weglowych maleje ...
> Ale to dlatego że UE każe a nie bo ty chcesz albo nie chcesz. Powiem

Rosła juz wczesniej. To sie po prostu opłaca, choc w naszym klimacie
mniej.

> więcej - jak nie kupisz elektryka to też będzie więcej oze. Źródłem
> bezemisyjności są źródła. Jeśli nie masz nadmiaru OZE _każde_ dodatkowe
> obciążenie jest emisyjne. Możesz przekładać z przegródki do przegródki
> kombinować z papierami, drutami, ideologiami ale nie zmienisz tego, że
> jeśli masz OZE zajęte w 100% i dokładasz obciążenie to dokładasz emisję.
> idoeologia ideologią, fizyka fizykom:P


J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 18:56, J.F pisze:

>> Ale nie spowoduje to że specjalnie dla ciebie wybudują jakieś oze - więc
>> nie, tak naprawdę nie masz wyboru:P
>
> Specjalnie dla mnie nie, ale moze zaczną budowac?

Ale nie z tego powodu że ty chcesz. Więc nie kupisz bo nie chcesz:P

>>> to moze sie okazac, ze ilosc OZE wzrasta, a weglowych maleje ...
>> Ale to dlatego że UE każe a nie bo ty chcesz albo nie chcesz. Powiem
>
> Rosła juz wczesniej. To sie po prostu opłaca, choc w naszym klimacie
> mniej.

Rosła wcześniej bo UE nakazała i były dopłaty.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 18:58:45 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 18:56, J.F pisze:
>>> Ale nie spowoduje to że specjalnie dla ciebie wybudują jakieś oze - więc
>>> nie, tak naprawdę nie masz wyboru:P
>>
>> Specjalnie dla mnie nie, ale moze zaczną budowac?
>
> Ale nie z tego powodu że ty chcesz. Więc nie kupisz bo nie chcesz:P

Moze wlasnie z tego powodu.

Bo jakby nie było zbytu, to by zbudowali węglową :-)

>>>> to moze sie okazac, ze ilosc OZE wzrasta, a weglowych maleje ...
>>> Ale to dlatego że UE każe a nie bo ty chcesz albo nie chcesz. Powiem
>>
>> Rosła juz wczesniej. To sie po prostu opłaca, choc w naszym klimacie
>> mniej.
>
> Rosła wcześniej bo UE nakazała i były dopłaty.

UE cos tam nakazywała, ale tak raczej w miare rozsądnie.
Dopłat chyba było niewiele - przynajmniej u nas.

No ale przyszedł Putin, i sie okazało, ze Unia miała racje.

J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 19:02, J.F pisze:

>> Ale nie z tego powodu że ty chcesz. Więc nie kupisz bo nie chcesz:P
>
> Moze wlasnie z tego powodu.

Absolutnie nie. Zostało to wymuszone z góty i OZE są stawiane zupełnie
bez zainteresowania twoim zdaniem.

> Bo jakby nie było zbytu, to by zbudowali węglową :-)

No chyba żeby EU wymyśliło zakaz albo przymus ekonomiczny.

>> Rosła wcześniej bo UE nakazała i były dopłaty.
>
> UE cos tam nakazywała, ale tak raczej w miare rozsądnie.
> Dopłat chyba było niewiele - przynajmniej u nas.

Jak niewiele. Zasadniczo nie powstała żadna instalacja PV albo wiatrak
bez dopłat. Jeśli jakaś powstała to dlatego że zrobili błąd w dokumentach:P

> No ale przyszedł Putin, i sie okazało, ze Unia miała racje.

Tak ma rację, że zamykają atomówki:P A dopóki gaz się niemcom nie zesrał
to był eko. Tylko się zesrał już chcą zakazywać w imię ekologii:P

Ekologiczne już po kolei były dizle, pelet, gaz, olej opałowy, atom.
Jeszcze dekadę temu do połowy tego były dopłaty. Za dekadę będą walczyli
z f-gazami z pomp ciepła i będzie na nie taka nagonka jak dzisiaj na
dizle:P To jest kwestia eko(nomi) musi być ruch w interesie. Ludzie by
chcieli kupić i mieć - a chuja, świat ma być eko - jednorazowy:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 17 Apr 2023 19:16:34 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 17.04.2023 o 19:02, J.F pisze:
>>> Ale nie z tego powodu że ty chcesz. Więc nie kupisz bo nie chcesz:P
>>
>> Moze wlasnie z tego powodu.
>
> Absolutnie nie. Zostało to wymuszone z góty i OZE są stawiane zupełnie
> bez zainteresowania twoim zdaniem.

No, wczesniej nie było takiej "bezposredniej" sprzedazy pradu z OZE.


>> Bo jakby nie było zbytu, to by zbudowali węglową :-)
> No chyba żeby EU wymyśliło zakaz albo przymus ekonomiczny.
>

>>> Rosła wcześniej bo UE nakazała i były dopłaty.
>> UE cos tam nakazywała, ale tak raczej w miare rozsądnie.
>> Dopłat chyba było niewiele - przynajmniej u nas.
>
> Jak niewiele. Zasadniczo nie powstała żadna instalacja PV albo wiatrak
> bez dopłat. Jeśli jakaś powstała to dlatego że zrobili błąd w dokumentach:P

Były w Niemczech, były w Czechach, a u nas nieduże.

>> No ale przyszedł Putin, i sie okazało, ze Unia miała racje.
>
> Tak ma rację, że zamykają atomówki:P A dopóki gaz się niemcom nie zesrał
> to był eko. Tylko się zesrał już chcą zakazywać w imię ekologii:P

Zawsze mozemy komisarzy zmobilizować, i nakazać im te atomówki
otworzyc :-)

> Ekologiczne już po kolei były dizle, pelet, gaz, olej opałowy, atom.
> Jeszcze dekadę temu do połowy tego były dopłaty. Za dekadę będą walczyli
> z f-gazami z pomp ciepła i będzie na nie taka nagonka jak dzisiaj na
> dizle:P To jest kwestia eko(nomi) musi być ruch w interesie. Ludzie by
> chcieli kupić i mieć - a chuja, świat ma być eko - jednorazowy:P

Moze i tak, ale czym zastąpią pompy ciepła?

Te domowe to w zasadzie mogą byc na CO2. Albo na propan.

J.

do góry

W dniu 17.04.2023 o 19:21, J.F pisze:

>> Absolutnie nie. Zostało to wymuszone z góty i OZE są stawiane zupełnie
>> bez zainteresowania twoim zdaniem.
>
> No, wczesniej nie było takiej "bezposredniej" sprzedazy pradu z OZE.

Była bezpośrenia czy nie, nie ma znaczenia. OZE powstawały bo była
odgórna presja poparta dopłatami. Nikogo twoje zdanie na ten temat nie
obchodziło. Zresztą - wybrałeś dostawcę z zielonymi papierkami i
dopłacasz do tego? Jak nie to chyba sam rozumiesz...

>> Jak niewiele. Zasadniczo nie powstała żadna instalacja PV albo wiatrak
>> bez dopłat. Jeśli jakaś powstała to dlatego że zrobili błąd w dokumentach:P
>
> Były w Niemczech, były w Czechach, a u nas nieduże.

Nie znam rynku niemieckiego ani czeskiego ale nie sądzę. A u nas
powstawały bez dopłat raczej chałupnicze instalacje pasjonatów.

>> Tak ma rację, że zamykają atomówki:P A dopóki gaz się niemcom nie zesrał
>> to był eko. Tylko się zesrał już chcą zakazywać w imię ekologii:P
>
> Zawsze mozemy komisarzy zmobilizować, i nakazać im te atomówki
> otworzyc :-)

Znaczy co - w kamasze?

> Moze i tak, ale czym zastąpią pompy ciepła?
> Te domowe to w zasadzie mogą byc na CO2. Albo na propan.

No i sam sobie odpowiedziałeś (na co2 się da?). A przemysłowe na amoniak.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry