Robert Tomasik wrote:

> W dniu 05-08-16 o 23:28, nadir pisze:
>> W dniu 2016-08-03 o 22:02, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> 4) Ilość "słupów" nie jest nieskończona. Można będzie wew miarę szybki
>>> sposób namierzyć bezdomniaków z zarejestrowanym 1.000 numerów i podjąć
>>> monitoring.
>>
>> Tysiąca numerów? A jak terroryści podnajmą 1000 bezdomniaków, to też to
>> będzie takie trywialne?
>
> Po pierwsze podnajęcie bezdomniaka nie jest takie anonimowe,

naprawdę? powiedz to skarbówce, która gania tysiące firm załozonych na
bezdomnych i nie może znaleźć :)

--
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 06-08-16 o 01:22, PlaMa pisze:
> W dniu 2016-08-03 o 22:02, Robert Tomasik pisze:
>
>> 1) Jak nie jesteś oszustem, czy terrorystą, to Ci rejestracja nie
>> przeszkadza. Szybko powstanie baza normalnych użytkowników i będzie się
>> można resztą zająć.
>
> To zdanie jest tak rakotwórcze jak stwierdzenie, że co tygodniowe
> odwiedziny policji 0 6 rano w poniedziałek, nie przeszkadzają, bo
> mógłbyś właśnie bić żonę i dzieci.

Ależ tylko raz to rejestrujesz.
>
>> 2) Często jest ten problem, że powiedzmy terrorysta dzwoni na jakiś
>> numer. No i jak wiemy, na kogo jest zarejestrowany, to można tę osobę
>> przeanalizować, zapytać.
>
> Ja się na terroryzmie nie znam a potrafię zadzwonić tak, by nikt się nie
> połapał co i jak. Służby jednak posługują się innymi metodami niż "na
> kogo zarejestrowany jest ten numer", lub przynajmniej powinny posługiwać
> się.

Ale rejestracja kart to po prostu ułatwi, a w takich sytuacjach czasem
mogą mieć znaczenie minuty.
>
>> 3) W wypadku oszustw na bilingu mamy często szereg połączeń z
>> pokrzywdzonymi. Łatwiej ich ustalić. Niby zawsze można zadzwonić, ale tu
>> istnieje ryzyko, że na bilingu jest telefon członka grupy i uprzedzimy
>> sprawcę.
>
> A kierowcy BMW częściej łamią przepisy - zabrońmy BMW. Wyrzuciłeś
> totalnie z dupy argument.
>
>> 4) Ilość "słupów" nie jest nieskończona. Można będzie wew miarę szybki
>> sposób namierzyć bezdomniaków z zarejestrowanym 1.000 numerów i podjąć
>> monitoring.
>
> Taaaaaa... Niby jak chcesz monitorować Pania Henia co zarejestrował 4
> numery? Po ilości? Imieniu? Wysokości podatków?
>
>> Reasumując, to nikt nie liczy na to, że nagle przestępcy siądą i zaczną
>> płakać, ale życie im to utrudni, a "normalnym" osobom większego problemu
>> nie sprawi.
>
> Sęk w tym, ze dla przestępców to żadna przeszkoda a dla normalnych
> użytkowników to utrudnienie, domniemana wina i gwałcenie prywatności.

Jakie utrudnienie? Raz przejść się do operatora?
>
> Ot, typowy wymysł ludzi o aspiracjach totalitarnych i gwałcenie praw
> obywateli. Niczego więcej po NadPrezesie się nie spodziewałem.
>
Ależ większość krajów chyba tak ma. Gdzieś widziałem zestawienie w necie
i jedynie kilka krajów nie ma rejestracji tych kart.

do góry

W dniu 06-08-16 o 01:26, PlaMa pisze:
> W dniu 2016-08-06 o 01:02, Robert Tomasik pisze:
>
>> udało Ci się przez CB wyłudzić kredyt?
>
> W sensie wysyłając sms z nierejestrowanego nr wyłudzisz kredyt? Oby bo
> mogę mieć dowolną ilość SIM z Czech a mam potrzeby finansowe :D
> Dwój się i trój ale nie obronisz tego anty-obywatelskiego pomysłu.

W sensie logując się do Internetu i wyłudzając kredyty z tych wszystkich
platform. Z zagranicznej karty tego nie zrobisz.

do góry

W dniu 06-08-16 o 01:26, nadir pisze:
> W dniu 2016-08-06 o 00:57, Robert Tomasik pisze:
>
>> Po pierwsze podnajęcie bezdomniaka nie jest takie anonimowe, a i mamy
>> problem jedynie z 1000 anonimowych numerów.
>
> Ja mam na myśli monitorowanie miliona numerów.

Przecież tego nikt ręcznie nie robi.
>
>> Bezdomniaka się zarejestruje.
>
> W żaden sposób nie przybliża, to poznania personaliów zamachowców.

Po pierwsze przybliża, bo ten sam bezdomniak będzie na kilku kartach. Po
drugie pozwala na łączenie tego w grupy. Po trzecie, jak się ustali,ze
to bezdomniak, to się wszystkie jego numery wyłączy jednym ruchem i
uratuje wiele osób.
>
>> Może użyją dwa razy tego samego.
>
> Jakieś głąby pewnie tak. Ale kumaci terroryści też się zdarzają.
>
>> Zablokują wszystkie tysiąc.
>
> A co to da? Za tydzień będzie kolejny tysiąc.
> Po trzech akcjach z blokowaniem terroryści się wqórwią i wrócą do domu?
> Prędzej kupią PS4 i skorzystają z ich komunikatora lub innych dostępnych
> na PC.

Po zmianie ustawy śledzi się wszystkie komunikatory. Jak już chcesz się
"wymądrzać", to przeczytaj choć podstawowe informacje.

do góry

W dniu 06-08-16 o 06:04, masti pisze:

>>>> 4) Ilość "słupów" nie jest nieskończona. Można będzie wew miarę szybki
>>>> sposób namierzyć bezdomniaków z zarejestrowanym 1.000 numerów i podjąć
>>>> monitoring.
>>> Tysiąca numerów? A jak terroryści podnajmą 1000 bezdomniaków, to też to
>>> będzie takie trywialne?
>> Po pierwsze podnajęcie bezdomniaka nie jest takie anonimowe,
> naprawdę? powiedz to skarbówce, która gania tysiące firm załozonych na
> bezdomnych i nie może znaleźć :)
>
No i w podobny sposób właśnie ucięto to rejestrując faktury. Bezradność
poprzednich rządów w zakresie wyprowadzania miliardów z budżetu była po
prostu żenująca.

do góry

W dniu 2016-08-06 o 10:26, Robert Tomasik pisze:

> Przecież tego nikt ręcznie nie robi.

To jasne, ale w pewnym momencie człowiek musi to zweryfikować, inna jest
skala przy weryfikowaniu 100-1000 numerów a inna przy milionie a tu
liczy się czas.

> Po pierwsze przybliża, bo ten sam bezdomniak będzie na kilku kartach. Po
> drugie pozwala na łączenie tego w grupy. Po trzecie, jak się ustali,ze
> to bezdomniak, to się wszystkie jego numery wyłączy jednym ruchem i
> uratuje wiele osób.

Zablokuje się, no to terroryści przerzucą się na inną komunikację,
łącznie z gołębiami pocztowymi. Pamiętaj, że cały czas piszemy o
potencjalnych terrorystach, o których jedynie wiemy że są. Zablokowanie
numerów z pierwszego słupa powoduje tylko, to że służby muszą namierzyć
kolejnego. Tylko jak stwierdzić kto jest słupem a kto nie, i od jakiej
liczby zarejestrowanych kart sim, to będzie słup a nie normalny użytkownik?

> Po zmianie ustawy śledzi się wszystkie komunikatory. Jak już chcesz się
> "wymądrzać", to przeczytaj choć podstawowe informacje.

Masz na myśli podstawowe informacje z ustawy czy jakieś informacje
techniczne? Jeżeli to drugie, to takowe posiadam, jeżeli to pierwsze, to
równie dobrze jak śledzenie wszystkich komunikatorów, można by było w
ustawie zapisać pierwszy, najważniejszy i w zasadzie jedyny punkt o treści:
"Na terenie III RP zabrania się jakichkolwiek ataków terrorystycznych."

Zamiast słowo wymądrzać w cudzysłów trzeba było wziąć słowo wszystkie.

do góry

W dniu 06.08.2016 o 10:28, Robert Tomasik pisze:
> właśnie ucięto to rejestrując faktury.

Kolejny zbiór informacji z inwigilacji wszystkich. Który wycieknie
wcześniej czy później - bo że nie wycieknie nigdy, to ja nie wierzę. Nie
takie rzeczy wyciekały, i nie takim mocarzom jak nasi rządowi informatycy.

--
Alf/red/

do góry

On Sat, 6 Aug 2016 00:58:53 +0200, Robert Tomasik
<r...@g...pl> wrote:
> Problem poblokować serwery tora? Próbowałeś z Tora zalogować się w
> jakimś banku przykładowo?


Od kiedy terroryści chcą się komunikować przez bank?.

--
Marek

do góry

On Sat, 6 Aug 2016 10:26:38 +0200, Robert Tomasik
<r...@g...pl> wrote:
> Po zmianie ustawy śledzi się wszystkie komunikatory. Jak już chcesz
się
> "wymądrzać", to przeczytaj choć podstawowe informacje.

Chłopie przestań się kompromitować....

--
Marek

do góry

W dniu 06-08-16 o 21:10, Marek pisze:
> On Sat, 6 Aug 2016 00:58:53 +0200, Robert Tomasik
> <r...@g...pl> wrote:
>> Problem poblokować serwery tora? Próbowałeś z Tora zalogować się w
>> jakimś banku przykładowo?
>
>
> Od kiedy terroryści chcą się komunikować przez bank?.
>
Ustawa ma zapobiec wszelkiej przestępczości, a nie tylko terroryzmowi.
Po za tym terroryści pomimo swojego zaangażowania muszą z czegoś żyć.
Wyłudzanie kredytów jest jednym ze sposobów finansowania. Drugim, to
robienie oszustw, ale tu kasę trzeba jako wyprać. nie na darmo odnośna
ustawa nazywa się o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy i
finansowaniu terroryzmu. Jednym z elementów tej przestępczości jest
właśnie konieczność posiadania "czystego" numeru telefonu komórkowego.
Obecnie sprawca - słup - idzie i kupuje prepaid, który niejednokrotni
rozpakowuje przy pracowniku banku.

Jednym ze skuteczniejszych sposobów walki w tym wypadku jest
wykorzystanie przez bank obowiązków wynikających z tej ustawy
(monitoring), a później zablokowanie środków zanim przestępcy podejmą
środki. Monitorując dany rachunek widać, że idą przez niego fraudy - nie
będę pisał po czym to widać - i można zareagować. Ale bank ma mnóstwo
rachunków, a pracowników bezpieczeństwa niewielu.

do góry