> 4 monitory Fujitsu-Siemens, chodzące 24h non-stop. LCD 19 cali 4/3.
> Wszystkie co do sztuki padły identycznie, zaraz po 2-ch latach, w
> niewielkim odstepie czasowym między sobą.
> We wszystkich dokonał żywota zasilacz.


ja mam samsunga fabrycznie ma 3 lata gwary, jak tylko minie ten okres
rozbiore go i obejrze kondensatory w zasilaczu które są w 80% przypadkach
przyczyną awarii

do góry

Pan Maciek napisał:

>> No to przy okazji taka zagadka. Mam (miałem) monitor Belinea 101903.
>> Z taką przypadłością, że gdy temperatura otoczenia wzrasta powyżej 25°C,
>> a on sobie dłużej popracuje, to się nagle wyłącza.
>
> Cześć!
> Trudno powiedzieć, czy to pomoże ale co tam - zastanów się.

Cały czas się zastanawiam (no, bez przesady, nie tylko starym złomem
się zajmuję), a wszystkim współzastanawiaczom jestem wdzięczny.

> Komputer Dell. Służbowy desktop. Cały czas podłączony do zasilania,
> wyłączany przyciskiem na obudowie ale zasilacz jest pod napięciem, czyli
> pracuje w nim przetwornica standby. Po kilku latach pracy, pewnego dnia
> nie mogłem go z rana włączyć. Zgłaszam informatykom, odłączam kable i
> przygotowuję do zabrania. Wpadłem na pomysł, że jeszcze raz sprawdzę i
> ... ruszył. Działa, wyłączony nie chce ponownie ruszyć. Przetestowałem i
> okazało się, że wystarczyło odłączyć zasilanie na minimum 20 minut a
> ponownie ruszał po podłączeniu. Fizycznie odłączyć - od gniazdka.
> Uszkodzone było to co w wielu innych padniętych Dellach, czyli
> kondensatory w przetwornicy standby. Objawy są różne ale najczęściej
> właśnie one padały. Te przetwornice obrywają, bo ciągle pracują a
> wyłączony wentylator ich nie chłodzi.

Ja miałem (mam jeszcze) taką płytę główną, która po restarcie się
czasem nie chciała podnieść. Od urodzenia tak miała. Też trzeba było
odłączać komputer od prądu na kilka minut, wtedy ruszała. Komputer
chodzi 24/7, więc problem niewielki. Ktoś mi nawet radził upgrade
BIOSu, co miało podobno pomóc, ale nigdy mi się nie chciało. Pewnego
razu nie wstała w ogóle. Już miałem wyrzucić, ale zobaczyłem *jeden*
elektrolit z wybrzuszeniem. I to nie koło procesora, gdzie gorąco,
ale taki samotny między slotami. Wymieniłem i działa lepiej niż zaraz
po wyjściu z fabryki -- nigdy już nie miała problemów ze startem.

Ale te naze komputery, to inne przypadki niż monitor. One nie chciały
się włączyć, a ten padał sam z siebie i dopiero po tym mył problem
(do pewnego czasu odwracalny).

> U Ciebie stawiam na podgrzany kondensator, któremu akurat przekroczyłeś
> w ten sposób graniczne parametry i padł definitywnie.
> Pomiar pojemności, ESR i winowajca powinien się odnaleźć. Ewentualnie
> pryśnij zamrażaczem albo trochę spirytusu i dmuchać strumieniem zimnego
> powietrza z suszarki, czy jakimś sprayem. Cokolwiek, co potrafi mocno,
> miejscowo ochłodzić.

Ja już wcześniej całą płytkę (w foliowej torebce) włożyłem do zamrażalnika
na kwadrans. Nic to nie dało. A że coś padło definitywnie, to rzecz
raczej pewna.

> Jeszcze jedno - po sąsiedzku również padł ten sam model Della.
> Oczywiście zaoferowałem się, że go włączę. 20 minut czekania i nadal nie
> rusza. Oprócz wyłączenia i włączenia prądu pomogło wyłączenie kabla do
> sieci LAN. Nie miał ekranu, więc gdzie tu do licha powiązanie z
> zasilaczem? To był zasilacz. Abrakadabra, albo coś jeszcze?

To powinno być jasne -- komputer, od którego odłącznno po kolei wszystkie
kable przeczuwał, że zaraz go wyrzucą na śmieci. Przestraszył się tej
niemiłej perspektywy i postanowił się poprawić. To są wredne złośliwe
potwory, te komputery, mają skomplikowane życie wewnętrzne i stroją
fochy. Przy nich ten zasilacz w monitorze, to prymityw. Ma jeden scalak
po stronie "gorącej" -- ośmionóżkowy z napisem 203D6 (cholera wie co to
za jeden), elektrolit po stronie wysokonapięciowej też jeden, ale
sprawny. Są jeszcze trzy inne scalaki, ale to przy przetwornicy do
świetlówek.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Lato" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
news:i0nvio$v6c$1@news.onet.pl...
>> 4 monitory Fujitsu-Siemens, chodzące 24h non-stop. LCD 19 cali 4/3.
>> Wszystkie co do sztuki padły identycznie, zaraz po 2-ch latach, w
>> niewielkim odstepie czasowym między sobą.
>> We wszystkich dokonał żywota zasilacz.
>
>
> ja mam samsunga fabrycznie ma 3 lata gwary, jak tylko minie ten okres
> rozbiore go i obejrze kondensatory w zasilaczu które są w 80% przypadkach
> przyczyną awarii

Nie no, jak ja mógłbym tego nie zrobić w tym śmiesznym F-S. Oczywiście kupa
baryłek i wymienione na nowe działa.
Ale niesmak do F-S pozostał, a właściwie się potwierdził po kilku innych
przypadkach. Prywatnie nigdy nie kupię niczego. Tutaj nie ja decydowałem o
zakupie.

--
Irokez

do góry

Tak dzisiaj napisałem:

No i wszystko się wydało.

> ten zasilacz w monitorze, to prymityw. Ma jeden scalak po stronie
> "gorącej" -- ośmionóżkowy z napisem 203D6 (cholera wie co to za jeden),

Coś wcześniej źle w gugla wpisałem, więc nic nie znalazłem. Ale ten scalak,
to jest ten:

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/8311
1/ONSEMI/NCP1203D60R2.html

Zaś te podejrzane rezystory, co je potraktowałem na dzień dobry lutownicą,
to dwa połączone w szereg elementy smd zasilające pin 8 z wyprostowanego
napięcia sieci. Spadek napięcia przeszło 300V, rezystancja w sumie coś koło
50 omów, więc na każdym elemencie smd wydzielało się koło jednego wata.
Nic dziwnego, że sprawiały wrażenie mocno przypieczonych. A moje podgrzanie
wcale im nie pomogło, tylko jedenemu z nich doprowadziło oporność do
nieskończoności. Wlutowałem zamiast nich jeden duży przewlekany rezystor
47k i wszystko działa.

Ale to, że taki przypieczony rezystor tyle czasu bezbłędnie wykrywał
przekroczenie temperatury 25°C, wciąż wygląda mi na fakt niezwykły.

-- Jarek

PS
Z naprawy monitora zostało mi kilka śrubek. Nigdy wcześniej takimi rzeczami
się nie zajmowałem, więc nie wiem czy to normalne. Zgaduję, że nastąpiła
przemiana włożonej energii ma masę. Kiedyś o tym czytałem książkę, jakiś
taki siwy potargany facet był na okładce. Dobrze myślę?

do góry

Jarosław Sokołowski pisze:
> Ale to, że taki przypieczony rezystor tyle czasu bezbłędnie wykrywał
> przekroczenie temperatury 25°C, wciąż wygląda mi na fakt niezwykły.

Interesujące... może się w środku rozwarstwił czy coś.

> PS
> Z naprawy monitora zostało mi kilka śrubek. Nigdy wcześniej takimi rzeczami
> się nie zajmowałem, więc nie wiem czy to normalne.
Norma. Jak tylko kilka to nie jest źle ;)

> Zgaduję, że nastąpiła
> przemiana włożonej energii ma masę. Kiedyś o tym czytałem książkę, jakiś
> taki siwy potargany facet był na okładce. Dobrze myślę?

Jeżeli doszło do wytworzenia _kilku_ śrubek to musiałeś włożyć w tą
naprawę porządną pracę...


--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

On 3 Lip, 08:54, "PC" <l...@w...pl> wrote:
> Dioda zapewne jest trwalsza od wietl wki ale monitor i tak si zepsuje. Tak
> jest zaprojektowany. Ja mam w pracy obszar pracuj cy 24h non stop. Stoj tam
> 14" monitory lcd serwisowe i pracuj bezawaryjnie od 10 lat. Natomiast
> robocze Belinea 19" pad y 4 w przeci gu miesi ca. We wszystkich sko czy a
> si gwarancja p roku temu. Nikt mnie nie przekona, e jest inaczej ni z
> g ry przewidziany okres eksploatacji.
>
Pobawie sie w zrzędę:
Czasy kiedy ledy mialy trwalosc tych 100 czy 300kh minely.
Albo nie minely jesli sie je malymi pradami karmi.
Jakostatnio gdzies tam czytalem to nawet dobre jakosciowo ledy z
srodkowej polki
pracujace w tempoeraturze 45 stopni mialy trwalosc na poziomie 30kh.

Nie pomne zrodla wiec prosze do tych cyferek podchodzic ostroznie ale
fakt jest taki ze swietlowki moga byc trwalsze od ledow...

--
Lukasz Sczygiel

do góry

Hello ptoki,

Sunday, July 4, 2010, 11:00:57 AM, you wrote:

>> Dioda zapewne jest trwalsza od wietl wki ale monitor i tak si zepsuje. Tak
>> jest zaprojektowany. Ja mam w pracy obszar pracuj cy 24h non stop. Stoj tam
>> 14" monitory lcd serwisowe i pracuj bezawaryjnie od 10 lat. Natomiast
>> robocze Belinea 19" pad y 4 w przeci gu miesi ca. We wszystkich sko czy a
>> si gwarancja p roku temu. Nikt mnie nie przekona, e jest inaczej ni z
>> g ry przewidziany okres eksploatacji.
> Pobawie sie w zrzędę:
> Czasy kiedy ledy mialy trwalosc tych 100 czy 300kh minely.
> Albo nie minely jesli sie je malymi pradami karmi.
> Jakostatnio gdzies tam czytalem to nawet dobre jakosciowo ledy z
> srodkowej polki
> pracujace w tempoeraturze 45 stopni mialy trwalosc na poziomie 30kh.
> Nie pomne zrodla wiec prosze do tych cyferek podchodzic ostroznie ale
> fakt jest taki ze swietlowki moga byc trwalsze od ledow...

Jasne. Świetlówki ze swoimi 3 kh trwalsze od LEDów z 30kh...
A jak chcesz porównywać świetlówki topowe, o trwałości 10kh, to
porównuj je z topowymi LEDami o trałości 100kh. Bo porównanie dobrych
świetlówek z tandentnymi i przegrzanymi LEDami, to zdecydowanie
nieporozumienie.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Michoo napisał:

>> Ale to, że taki przypieczony rezystor tyle czasu bezbłędnie wykrywał
>> przekroczenie temperatury 25°C, wciąż wygląda mi na fakt niezwykły.
>
> Interesujące... może się w środku rozwarstwił czy coś.

W środku nie musiał, ale taki rezystor rzeczywiście ma strukturę warstwową.
Z tego co pamiętam, na początku wyglądał jak odlutowany z jednej strony.
Przypuszczam, że mógł działać jak bimetal. Ale że aż tak stabilnie?
Nigdy się nie zdarzyło, że w temeraturze niższej niż 25°C coś było nie tak.
A gdy było cieplej, to prędzej czy później zawsze się wyłączył.

>> Z naprawy monitora zostało mi kilka śrubek. Nigdy wcześniej takimi
>> rzeczami się nie zajmowałem, więc nie wiem czy to normalne.
> Norma. Jak tylko kilka to nie jest źle ;)

No bo ja początkujący jestem. Jak się trafi następny monitor, postaram
się aby zostało więcej.

>> Zgaduję, że nastąpiła przemiana włożonej energii ma masę. Kiedyś
>> o tym czytałem książkę, jakiś taki siwy potargany facet był na
>> okładce. Dobrze myślę?
>
> Jeżeli doszło do wytworzenia _kilku_ śrubek to musiałeś włożyć w tą
> naprawę porządną pracę...

Nie, poświęciłem mu zaledwie kilka chwil. Ale możliwe też, że śrubki
pozostały z mojej zakręconej teorii, jak to inżynierowie z Belinea
projektują w monitorach zabezpieczenia termiczne.

--
Jarek

do góry

On 4 Lip, 11:24, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> wrote:
> Hello ptoki,
>
> Sunday, July 4, 2010, 11:00:57 AM, you wrote:
>
> >> Dioda zapewne jest trwalsza od wietl wki ale monitor i tak si zepsuje. Tak
> >> jest zaprojektowany. Ja mam w pracy obszar pracuj cy 24h non stop. Stoj tam
> >> 14" monitory lcd serwisowe i pracuj bezawaryjnie od 10 lat. Natomiast
> >> robocze Belinea 19" pad y 4 w przeci gu miesi ca. We wszystkich sko czy a
> >> si gwarancja p roku temu. Nikt mnie nie przekona, e jest inaczej ni z
> >> g ry przewidziany okres eksploatacji.
> > Pobawie sie w zrzędę:
> > Czasy kiedy ledy mialy trwalosc tych 100 czy 300kh minely.
> > Albo nie minely jesli sie je malymi pradami karmi.
> > Jakostatnio gdzies tam czytalem to nawet dobre jakosciowo ledy z
> > srodkowej polki
> > pracujace w tempoeraturze 45 stopni mialy trwalosc na poziomie 30kh.
> > Nie pomne zrodla wiec prosze do tych cyferek podchodzic ostroznie ale
> > fakt jest taki ze swietlowki moga byc trwalsze od ledow...
>
> Jasne. Świetlówki ze swoimi 3 kh trwalsze od LEDów z 30kh...
> A jak chcesz porównywać świetlówki topowe, o trwałości 10kh, to
> porównuj je z topowymi LEDami o trałości 100kh. Bo porównanie dobrych
> świetlówek z tandentnymi i przegrzanymi LEDami, to zdecydowanie
> nieporozumienie.
>
Ja tam nie wiem jakie swietlowki ty spotykasz.
Na 7 sztuk monitoroow ktore znam i mam kontakt dluzszy wszystkie
dzialaja i swieca po 5-7-12h dziennie. I dzialaja juz 3-6 lat.
I ani jeden nie umarl.
Wiem probka slaba ale te 3kh skad wziales?
Bo chyba nie z laptopow HP?

Wrzucilem w google ccfl mttf i jakos nie widac zeby byla jakos
specjalnie niska. Wyskakuja wyniki z 50kh dla long life ccfl.
Masz jakies zrodlo o tych 3kh?

--
Lukasz Sczygiel

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:i0onrq$kmd$1@news.onet.pl...
> Jarosław Sokołowski pisze:
> > Ale to, że taki przypieczony rezystor tyle czasu bezbłędnie wykrywał
> > przekroczenie temperatury 25°C, wciąż wygląda mi na fakt niezwykły.
>
> Interesujące... może się w środku rozwarstwił czy coś.

Mógł się rozwarstwić pad pod rezystorem. Bezołów tak ma, jest to bardzo
wredne bo nie widać. Rezystor też jest bezołowiowy i mógł cierpieć na to
samo. Zdarzają się też pęknięcia ale wtedy rezystor wylutowujesz w dwóch
kawałkach :)

e.

do góry