Hello Antispam,

Tuesday, October 19, 2021, 7:22:20 PM, you wrote:

>> Skoro wt?rne jest na 54V to zasil je z 12V lub 24V przemiennego i
>> sprawd? ile b?dzie na pierwotnym.
>> Znaj?c przek?adnie i 54V wt?rnego sprawdzisz na jakie tak naprawd?
>> napi?cie jest uzwojenie pierwotne...
>> > Pod??czy?em na wt?rne 25,2 V zmiennego, pr?d zmierzony 10,5 A. Na
>> > pierwotnym pokaza?o 102,5 V. Co o tym s?dzi? ?
> Jak M M napisal wskazywaloby na rdzen ze szczelina. Dlaczego
> szczelina to nie jest calkiem jasne. Najrozsadniejsze wyjasnienie
> to ze to trafo specjalnie zaprojektowane do pracy z prostownikiem.
> Tzn. ze trafo rownoczesnie robi jako filtr indukcyjny do prostownika.

Bzdura - to tak nie działa. Tak działa zwora magnetyczna, wprowadzając
indukcyjność rozproszenia - jak w starych spawarkach i w
transformatorach do mikrofalówek.

> Duzy prad jalowy powieksza straty w trafo, ale fitracja
> indukcyjna zmniejsza straty spowodowane przez niejednostajny
> przeplyw. Lacznie moglo wyjsc ze szczelina w ukladzie
> prostownika laczne straty beda mniejsze. Alternatywnie,
> to nie trafo tylko jakis dziwny dlawik.

j.w.

> Inna sprawa to kwestia napiecia pracy tego trafa. Wyglada na
> to ze przy 230V pracuje OK, ale jest na styku. Z twoich
> danych mi wychodzi ze indukcja w rdzeniu przekracza 1.3T.
> Stare tabelki z czasow komuny podaja 1.3T jako maksymalna
> indukcje w rdzeniu. Amerykanska tabelka mowi ze dobra
> blacha pracuje do 1.6T,

Wtedy, gdy linie pola biegną w kierunku walcowania rdzenia (stal
elektrotechniczna anizotropowa). Na przykład w rdzeniach zwijanych
ciętych (RZC) i w rdzeniach toroidalnych.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Tue, 19 Oct 2021 20:19:18 +0200, Marek napisał(a):

> Zwróciłem na to uwagę,
> odkręciłem ceowniki po bokach rdzenia i jak zdjąłem górną wąską warstwę
> rdzenia to była tam sztywna przekładka izolacyjna 1,5 mm na suwmiarce
> bakelit czy rozotekst nie wiem jak to się nazywa.

No to nie był jednak tradycyjny transformator. Szczelina wskazuje na
jakieś nietypowe zastosowanie. IMO w takiej postaci nie nadaje się do
celu w jakim chcesz go użyć. Powinieneś odwinąć uzwojenia, przeliczyć
ponownie liczby zwojów i średnice drutu stosując znane metody i tak
przeprojektowany nawinąć ponownie.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 19.10.2021 o 21:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
[...]
> Wtedy, gdy linie pola biegną w kierunku walcowania rdzenia (stal
> elektrotechniczna anizotropowa). Na przykład w rdzeniach zwijanych
> ciętych (RZC) i w rdzeniach toroidalnych.

W kwestii rdzeni zwijanych: czy istnieje domowy sposób złożenia takiego
rdzenia? Dość już dawno temu przewinąłem transformator z takim rdzeniem
(tylko uzwojenie wtórne) i zakończyło się to totalną klęską, prąd jałowy
był podobny do tego, o którym pisze twórca wątku.

Paweł

do góry

Dnia Wed, 20 Oct 2021 16:37:40 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):

> W dniu 19.10.2021 o 21:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
> [...]
>> Wtedy, gdy linie pola biegną w kierunku walcowania rdzenia (stal
>> elektrotechniczna anizotropowa). Na przykład w rdzeniach zwijanych
>> ciętych (RZC) i w rdzeniach toroidalnych.
>
> W kwestii rdzeni zwijanych: czy istnieje domowy sposób złożenia takiego
> rdzenia? Dość już dawno temu przewinąłem transformator z takim rdzeniem
> (tylko uzwojenie wtórne) i zakończyło się to totalną klęską, prąd jałowy
> był podobny do tego, o którym pisze twórca wątku.
>
Ta klęska polegała na tym że po przewinięciu wtórnego i ponownym
złożeniu prąd jałowy znacznie wzrósł w stosunku do tego jaki był przed,
czy też pozostał taki sam choć twoje oczekiwanie było inne?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 20.10.2021 o 16:52, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 20 Oct 2021 16:37:40 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>
>> W dniu 19.10.2021 o 21:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> [...]
>>> Wtedy, gdy linie pola biegną w kierunku walcowania rdzenia (stal
>>> elektrotechniczna anizotropowa). Na przykład w rdzeniach zwijanych
>>> ciętych (RZC) i w rdzeniach toroidalnych.
>>
>> W kwestii rdzeni zwijanych: czy istnieje domowy sposób złożenia takiego
>> rdzenia? Dość już dawno temu przewinąłem transformator z takim rdzeniem
>> (tylko uzwojenie wtórne) i zakończyło się to totalną klęską, prąd jałowy
>> był podobny do tego, o którym pisze twórca wątku.
>>
> Ta klęska polegała na tym że po przewinięciu wtórnego i ponownym
> złożeniu prąd jałowy znacznie wzrósł w stosunku do tego jaki był przed

Dokładnie tak :-(

P.P.

do góry

Dnia Wed, 20 Oct 2021 17:16:10 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):

> Dokładnie tak :-(

Hmmm, zupełnie nie rozumiem jak to mogło się stać. Nie widzę
potencjalnego mechanizmu. No, chyba że coś uszkodziłeś w pierwotnym albo
nawinąłeś wtórne z zwarciem.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 2021-10-20 17:16, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 20.10.2021 o 16:52, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Wed, 20 Oct 2021 16:37:40 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>
>>> W dniu 19.10.2021 o 21:17, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> [...]
>>>> Wtedy, gdy linie pola biegną w kierunku walcowania rdzenia (stal
>>>> elektrotechniczna anizotropowa). Na przykład w rdzeniach zwijanych
>>>> ciętych (RZC) i w rdzeniach toroidalnych.
>>>
>>> W kwestii rdzeni zwijanych: czy istnieje domowy sposób złożenia takiego
>>> rdzenia? Dość już dawno temu przewinąłem transformator z takim rdzeniem
>>> (tylko uzwojenie wtórne) i zakończyło się to totalną klęską, prąd jałowy
>>> był podobny do tego, o którym pisze twórca wątku.
>>>
>> Ta klęska polegała na tym że po przewinięciu wtórnego i ponownym
>> złożeniu prąd jałowy znacznie wzrósł w stosunku do tego jaki był przed

Kurcze - fajne rzeczy piszecie o trafach.

Sie przypomniało, gdy będąc szczawiem nawinąłem na, przyciętą w kwadrat
z oknem, blaszkę alu 2 x kilka zwojów DNE 0.8. Do jednego podłaczałem
(ze snopem iskier) wyjście AC transformatora PIKO, do drugiego miernik
Lavo 1. Takie trafo se zrobłem w 3-5 klasie podstawówki. Po prostu nie
działało, więc nie bylo dylematu wysokiego prądu jałowego. :D

do góry

W dniu 20.10.2021 o 18:29, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 20 Oct 2021 17:16:10 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>
>> Dokładnie tak :-(
>
> Hmmm, zupełnie nie rozumiem jak to mogło się stać. Nie widzę
> potencjalnego mechanizmu. No, chyba że coś uszkodziłeś w pierwotnym albo
> nawinąłeś wtórne z zwarciem.

Nie. Problem dotyczy sposobu złożenia rdzenia.

P.P.

do góry

Dnia Wed, 20 Oct 2021 20:05:14 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):

> W dniu 20.10.2021 o 18:29, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Wed, 20 Oct 2021 17:16:10 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>
>>> Dokładnie tak :-(
>>
>> Hmmm, zupełnie nie rozumiem jak to mogło się stać. Nie widzę
>> potencjalnego mechanizmu. No, chyba że coś uszkodziłeś w pierwotnym albo
>> nawinąłeś wtórne z zwarciem.
>
> Nie. Problem dotyczy sposobu złożenia rdzenia.
>
Nie masz racji. Jakbyś rdzenia nie złożył (zakładam że był to rdzeń z
dwóch czy 4 kawałków w kształcie C, kazdy z blaszek sklejonych lakierem
czy żywicą), nie zmienisz parametrów trafa. A nawet jeśli, to nie więcej
niż ułamek procenta. Miałem do czynienia z takimi trafami, co prawda o
mocy paru czy parunastu VA i nigdy nie było problemów z powtórnym
złożeniem. Jesli chcesz mnie przekonać, podaj prawdopodobny mechanizm
wzrostu prądu jałowego o kilkaset % po rozbiórce i złożeniu rdzenia.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 20.10.2021 o 20:52, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 20 Oct 2021 20:05:14 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>
>> W dniu 20.10.2021 o 18:29, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Dnia Wed, 20 Oct 2021 17:16:10 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>>
>>>> Dokładnie tak :-(
>>>
>>> Hmmm, zupełnie nie rozumiem jak to mogło się stać. Nie widzę
>>> potencjalnego mechanizmu. No, chyba że coś uszkodziłeś w pierwotnym albo
>>> nawinąłeś wtórne z zwarciem.
>>
>> Nie. Problem dotyczy sposobu złożenia rdzenia.
>>
> Nie masz racji. Jakbyś rdzenia nie złożył (zakładam że był to rdzeń z
> dwóch czy 4 kawałków w kształcie C, kazdy z blaszek sklejonych lakierem
> czy żywicą), nie zmienisz parametrów trafa. A nawet jeśli, to nie więcej
> niż ułamek procenta. Miałem do czynienia z takimi trafami, co prawda o
> mocy paru czy parunastu VA i nigdy nie było problemów z powtórnym
> złożeniem. Jesli chcesz mnie przekonać, podaj prawdopodobny mechanizm
> wzrostu prądu jałowego o kilkaset % po rozbiórce i złożeniu rdzenia.

Szczelina.

P.P.

do góry