-
1. Data: 2009-06-15 17:14:10
Temat: Tablice Winklera. Lamerskie pytanie.
Od: "W.Kr." <w...@g...com>
Mam tablice do obliczania współczynników k momentów M i ugięć (alfa)
belek ciągłych o jednakowej rozpiętości przęseł. ( Tablice Winklera).
Przypadek: belka 3-przęsłowa obciążona obciążeniem 'p' na dwu
sąsiednich przęsłach AB i BC.
W jednej z nich współczynnik k dla momentu M ( przęsło AB) k=0,0735,
dla przęsła BC, k=0,0535.
Dla przesła CD brak jest (puste pole) wartości liczbowej
współczynnika k.
W drugiej tablicy, w innej książce, brak jest tych współczynników dla
obu przęseł. Puste pola.
Momenty podporowe (nad podporami) B i C w obu mają takie same
wartości, i to jest zrozumiałe.
Nie jestem z branży budowlanej stąd moje pytanie.
Może mi któryś z Kolegów objaśnić problem?
Może być to odpowiedź na adres prywatny.
Z podziękowaniem za pomoc, W.Kr.
-
2. Data: 2009-06-15 18:23:29
Temat: Re: Tablice Winklera. Lamerskie pytanie.
Od: Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
Dnia 2009-06-15 19:14, Użytkownik W.Kr. napisał:
> Mam tablice do obliczania współczynników k momentów M i ugięć (alfa)
> belek ciągłych o jednakowej rozpiętości przęseł. ( Tablice Winklera).
> Przypadek: belka 3-przęsłowa obciążona obciążeniem 'p' na dwu
> sąsiednich przęsłach AB i BC.
> W jednej z nich współczynnik k dla momentu M ( przęsło AB) k=0,0735,
> dla przęsła BC, k=0,0535.
Wartości poprawne, sprawdziłem z RM-Winem.
> Dla przesła CD brak jest (puste pole) wartości liczbowej
> współczynnika k.
Owszem, moment na tym przęśle jest po stronie momentów podporowych
(rozciągane górne włókna), wykres bez ekstremum. Więc i nie ma sensu
podawać w tablicach.
> W drugiej tablicy, w innej książce, brak jest tych współczynników dla
> obu przęseł. Puste pola.
> Momenty podporowe (nad podporami) B i C w obu mają takie same
> wartości, i to jest zrozumiałe.
A właśnie nie powinny być takie same, gdyż belka jest niesymetrycznie
obciążona. Czy przez pomyłkę nie popatrzyłeś do tablicy dla belki
trójprzęsłowej z obciążonymi przęsłami skrajnymi? Chyba że miałeś na
myśli fakt iż tablice zgadzają się ze sobą a fakt że MB<>MC jest tak
oczywisty że nie napisałeś o tym.
W "Tablicach do projektowania konstrukcji stalowych" (Bogucki,
Żyburtowicz) tez nie ma wartości przęsłowych, są wartości podporowe
(różne od siebie - sprawdziłem, poprawne).
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy
-
3. Data: 2009-06-15 18:47:39
Temat: Re: Tablice Winklera. Lamerskie pytanie.
Od: "W.Kr." <w...@g...com>
On 15 Cze, 20:23, Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
wrote:
> Dnia 2009-06-15 19:14, Użytkownik W.Kr. napisał:
>Chyba że miałeś na
> myśli fakt iż tablice zgadzają się ze sobą a fakt że MB<>MC jest tak
> oczywisty że nie napisałeś o tym.
TAK ! Tak myślałem i niefortunnie mi to wyszło w piśmie.
>
> W "Tablicach do projektowania konstrukcji stalowych" (Bogucki,
> Żyburtowicz) tez nie ma wartości przęsłowych, są wartości podporowe
> (różne od siebie - sprawdziłem, poprawne).
Jak wyżej ! Ciut źle sie wyraziłem (wypisałem).
>
> --
> Michał Grodecki
To pozwolę sobie na jeszcze jedno pytanie.
W przęśle AB jest lokalne ekstremum momentu zginajęcego, mniejsze co
do wartości niż moment tuż przed podporą B ( M z lewej) i różne co do
znaku niż M nad B. Czy to lokalne ekstremum ma inną definicję i stąd
nazwę niż moment przęsłowy?
Mechanicy maja takie wątpliwości i stąd takie pytania.
Pozdrowienia i podziękowania.
W.Kr.
-
4. Data: 2009-06-15 19:31:19
Temat: Re: Tablice Winklera. Lamerskie pytanie.
Od: Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
Dnia 2009-06-15 20:47, Użytkownik W.Kr. napisał:
> To pozwolę sobie na jeszcze jedno pytanie.
> W przęśle AB jest lokalne ekstremum momentu zginajęcego, mniejsze co
> do wartości niż moment tuż przed podporą B ( M z lewej) i różne co do
> znaku niż M nad B. Czy to lokalne ekstremum ma inną definicję i stąd
> nazwę niż moment przęsłowy?
Moment przęsłowy i ekstremum na przęśle to to samo - tablice podają
właśnie wartości ekstremalne (a nie w jakiejś konkretnej narzuconej
lokalizacji), żeby można było na nie zwymiarować konstrukcję. Moment
podporowy to oczywiście inna bajka, ten jest lokalnie w punkcie podparcia.
> Mechanicy maja takie wątpliwości i stąd takie pytania.
To jeszcze taki drobiazg dorzucę - z budowlanego punktu widzenia
zasadnicze znaczenie ma znakowanie momentów. Czyli określenie po której
stronie przekroju będą rozciągania a po której ściskania. W największym
uproszczeniu żeby żelbetowy przekrój zazbroić po stronie rozciąganej. To
Kolegom mechanikom mającym z reguły do czynienia z materiałami o tej
samej wytrzymałości na ściskanie i na rozciąganie czasami umyka (tak jak
budowlańcom z kolei skręcanie z którym rzadziej się stykają).
--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy