"Matias" <m...@t...poczta.fm.invalid> napisał(a):

> Nie jest tak, bo ruch komercyjny i akademicki oraz działalność komercyjna i
> naukowa jest w POL34 rozdzielona. Było już wałkowane w innym wątku, więc
> można sobie takie flame-warsy odpuścić mimo całego ich uroku :)

Chcesz mi powiedziec, ze ruch do Tlen'u oraz do PCSSu jest w jakis
tajemniczy sposob rozrozniany?

2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 97.272 ms 47.695 ms 44.001
ms
3 * z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 21.477 ms *
4 z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl (194.204.175.226) 51.615 ms 41.118
ms 129.104 ms
5 z.war-r4.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.144) 138.183 ms 169.960
ms 96.838 ms
6 z.byd-r2.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.193) 141.700 ms 301.609
ms 174.405 ms
7 z.poz-r1.do.byd-r2.tpnet.pl (194.204.175.156) 239.564 ms 183.412
ms 74.074 ms
8 z.poz-ar3.do.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.90) 200.776 ms 287.341 ms
231.434 ms
9 css8-AT0-0-0-201.man.poznan.pl (150.254.210.177) 149.227 ms
170.323 ms 263.267 ms
10 lm-gw.man.poznan.pl (212.126.28.117) 311.792 ms 32.527 ms
24.538 ms
11 rekin4.o2.pl (212.126.20.8) 44.304 ms 75.050 ms 36.994 ms


2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 37.739 ms 34.552 ms 16.628
ms
3 z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 39.137 ms 28.305 ms
19.698 ms
4 z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl (194.204.175.226) 45.829 ms 17.564
ms 103.230 ms
5 z.war-r4.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.144) 56.758 ms 31.846
ms 24.860 ms
6 z.byd-r2.do.byd-r1.tpnet.pl (194.204.175.193) 88.555 ms 27.374
ms 24.124 ms
7 z.poz-r1.do.byd-r2.tpnet.pl (194.204.175.156) 42.325 ms 28.178
ms 99.220 ms
8 z.poz-ar3.do.poz-r1.tpnet.pl (213.25.5.90) 116.319 ms 112.291 ms
130.294 ms
9 css8-AT0-0-0-201.man.poznan.pl (150.254.210.177) 60.385 ms
41.243 ms 26.951 ms
10 css10-GE1-0-0-1.man.poznan.pl (150.254.162.238) 51.530 ms 83.263
ms 179.629 ms
11 sentinel.man.poznan.pl (150.254.160.251) 54.084 ms 22.193 ms
30.724 ms

To jest jeden i ten sam styk z TPNET. Nie ma rozroznienia, ktore
wystepuje w LubMANie.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

"Matias" <m...@t...poczta.fm.invalid> napisał(a):

> To nie LubMAN a POL34 właśnie...

Dla komercyjnych klientow LubMANu jest tak:

2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 35.851 ms 98.883 ms 16.593
ms
3 z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 36.723 ms 34.953 ms
18.816 ms
4 z.war-r3.do.war-r4.tpnet.pl (194.204.175.226) 35.296 ms 122.426
ms 115.016 ms
5 do.war-ar9.z.war-r4.tpnet.pl (213.25.12.60) 175.942 ms 148.352
ms 70.818 ms
6 213.77.0.50 (213.77.0.50) 36.646 ms 13.869 ms 22.819 ms
7 kaga3-g0-1-220.ipartners.pl (217.153.3.14) 31.300 ms 86.875 ms
34.587 ms
8 217.153.108.18 (217.153.108.18) 117.579 ms 40.915 ms 88.392 ms
9 ciri.man.lublin.pl (212.182.56.50) 114.624 ms 108.784 ms 29.925
ms
10 platon.man.lublin.pl (212.182.114.194) 44.313 ms 20.651 ms
102.223 ms

Dla edukacji idzie juz via Geant:

2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 24.883 ms 33.908 ms 22.186
ms
3 z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 36.201 ms 18.922 ms
24.413 ms
4 do-war-tr4.tptransit.pl (195.149.232.141) 111.376 ms 259.703 ms
121.826 ms
5 war-b1-pos3-0.telia.net (213.248.103.109) 121.990 ms 73.524 ms
86.038 ms
6 hbg-bb1-pos1-2-0.telia.net (213.248.64.201) 50.822 ms 36.098 ms
31.504 ms 7 hbg-b1-pos2-0.telia.net (213.248.65.46) 35.948 ms
155.229 ms 63.063 ms
8 dante-101746-hbg-b1.c.telia.net (213.248.77.214) 86.357 ms
44.269 ms 118.415 ms
9 z-poznan-gw.lod.lublin.622.pol34.pl (212.191.224.86) 69.067 ms
52.260 ms 104.528 ms
10 renfri.man.lublin.pl (212.182.56.122) 111.912 ms 55.266 ms
59.598 ms

Inne MANy maja inaczej, np. TASK i WASK maja swoje lokalne bramki z
TPnet:

2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 186.771 ms 115.402 ms 78.108
ms
3 z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 51.490 ms 79.025 ms
46.428 ms
4 z.war-r3.do.lodz-r1.tpnet.pl (194.204.175.120) 56.679 ms 58.305
ms 157.997 ms
5 z.lodz-r2.do.lodz-r1.tpnet.pl (194.204.175.189) 328.634 ms
180.539 ms 26.710 ms
6 z.wro-r1.do.lodz-r2.tpnet.pl (194.204.175.157) 54.191 ms 212.253
ms 64.401 ms
7 z.wro-ar3.do.wro-r1.tpnet.pl (213.25.5.154) 213.465 ms 52.977 ms
97.695 ms
8 z.wask.tpnet.pl (194.204.135.190) 410.749 ms 147.184 ms 214.476
ms
9 g12centrum-do-janus.wask.wroc.pl (156.17.255.155) 152.364 ms
237.685 ms 215.248 ms


2 war-ru3.neo.tpnet.pl (213.25.2.31) 104.624 ms 45.105 ms 30.018
ms
3 * z.war_ru3.do.war-r3.tpnet.pl (213.25.5.13) 41.974 ms 45.820 ms
4 z.war-r3.do.ols-r1.tpnet.pl (194.204.175.148) 47.761 ms 111.106
ms 76.197 ms
5 z.gda-r1.do.ols-r1.tpnet.pl (194.204.175.136) 44.695 ms 28.294
ms 41.962 ms
6 z.gda-ar3.do.gda-r2.tpnet.pl (213.25.5.95) 23.473 ms 52.748 ms
135.510 ms 7 153.19.0.2 (153.19.0.2) 39.057 ms 45.643 ms 38.161
ms
8 kom-task-gw.task.gda.pl (153.19.252.18) 106.384 ms 34.453 ms
68.882 ms
9 rge-ci-swr.task.gda.pl (153.19.254.254) 192.879 ms 58.109 ms
47.765 ms
10 jol.task.gda.pl (153.19.250.120) 53.291 ms 49.311 ms 67.258 ms

Owszem, istnieje szeroka na 34 Mbit/s centralna bramka POL34-TPNET,
ale chyba zaden MAN z niej nie korzysta juz.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

On Sun, 8 Feb 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> "Matias" <m...@t...poczta.fm.invalid> napisał(a):
>
> > To nie LubMAN a POL34 właśnie...
>
> Dla komercyjnych klientow LubMANu jest tak:

Ale Telia nie puszcza LUBMAN tylko POL34 Panie Przemyslawie.

Wojtek

do góry

Lukasz Trabinski <l...@t...net> napisał(a):
> Bartosz Waszak <w...@i...pl> wrote:
>> Przemyslaw Frasunek <v...@f...lublin.pl> napisał(a):
>>> w...@i...pl (Bartosz Waszak) napisał(a):
>>>
>>>> z tego co mi wiadomo to np: ATMAN też nie uznaje czegoś takiego jak
>>>> peeringi.
>>>
>>> Yhy, a jak nazwiesz bytnosc ATMANu w WIXie czy IXP? Platnym tranzytem?
>>
>> a to jednak ATMAN jest w IXP a ostatnio usłyszałem, że nie jest i m.in z
>> tego powodu nie musi akceptować mojego ASa w ICM-IXP ?
>
> Tak, łyżka na to niemożliwe:
>
> cosmos> show ip bgp 62.21.99.99
> BGP routing table entry for 62.21.0.0/17
> Paths: (3 available, best #3, table Default-IP-Routing-Table)
> Not advertised to any peer
> 24748 8664 13110
> 193.111.36.49 from 193.111.36.49 (193.111.36.2)
> Origin IGP, localpref 100, valid, external
> Last update: Fri Feb 6 15:28:34 2004
>
> Po za tym temat staje się już dość nudny...

z http://lg.atman.pl/ (zrzuty wykonane w momencie wysyłania postu)

1 do-netflow (217.17.34.81) 1.594 ms 0.602 ms 0.604 ms
2 gsr1.oc12.atman.pl (193.111.37.5) 1.084 ms 1.040 ms 1.047 ms
3 z-atman.k.telia.net (193.45.36.49) 1.533 ms 1.606 ms 1.644 ms
4 war-b1-pos11-0.telia.net (213.248.103.193) 1.690 ms 1.659 ms 1.925 ms
5 pzn-tac-i1-pos1-0.telia.net (213.248.76.98) 9.100 ms 8.207 ms 9.649 ms
6 icp-01167-pzn-tac-i1.c.telia.net (213.248.76.122) 7.084 ms 6.332 ms 6.576 ms
7 dns.icpnet.pl (62.21.99.99) 10.452 ms 9.966 ms 10.556 ms

żeby nie było, że się nie da:

1 do-netflow (217.17.34.81) 1.694 ms 0.773 ms 0.744 ms
2 r6.oc12.atman.pl (217.17.33.5) 1.229 ms 1.167 ms 1.187 ms
3 icm-r1-193-219-28-85.rtr.net.icm.edu.pl (193.219.28.85) 1.382 ms 1.439 ms 1.338
ms
4 z-ICM.ipartners.pl (193.219.28.234) 2.701 ms 2.240 ms 2.229 ms
5 taro7-g1-0-0-220.ipartners.pl (217.153.3.4) 2.407 ms 2.238 ms 2.214 ms
6 btc-a1-0-50.ipartners.pl (217.153.3.74) 3.284 ms 2.671 ms 3.682 ms
7 www.ipartners.pl (157.25.192.146) 3.131 ms 2.967 ms 3.549 ms


--
Bartosz Waszak <w...@i...pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152 fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

do góry

Przemysław Maciuszko <s...@h...pl> napisał(a):
> Lukasz Trabinski <l...@t...net> wrote:
>
>> Po za tym temat staje się już dość nudny...
>
> Co nie zmienia faktu, że samo bycie w jakimś IX-ie nie oznacza od razu
> możliwości/chęci bezpłatnego peeringu z każdym, prawda? A chyba głównie o to
> tutaj chodzi. I ATMAN nie jest tutaj jakimś szczególnym wyjątkiem?

chodzi tu raczej o preferowanie ruchu przez zagranice albo przez Polpak
do naszego ASa (do momentu kiedy nie zacząłem rozgłaszać no-export do
TPSA, ruch był kierowany przez Polpak).

--
Bartosz Waszak <w...@i...pl>
Network Administrator
tel: +48 (61) 8861152 fax: +48 (61) 8861155
Internet Cable Provider Sp. z o.o. (http://www.icpnet.pl/)

do góry

f...@i...pl napisał(a):

> Ale Telia nie puszcza LUBMAN tylko POL34 Panie Przemyslawie.

Moge sie tylko domyslec, co miales na mysli piszac powyzsza linijke ;)

Ja pisze o dostepie do komercyjnej czesci LubMANu i o rozroznieniu
klientow komercyjnych od edukacji, a Ty odwracasz kota ogonem.

--
* Fido: 2:480/124 ** WWW: http://www.frasunek.com/ ** NICHDL: PMF9-RIPE *
* JID: v...@j...atman.pl ** PGP ID: 2578FCAD ** HAM-RADIO: SQ8JIV *

do góry

Przemyslaw Frasunek <v...@f...lublin.pl> writes:

> Dziwi mnie jeszcze jedna rzecz. POL34 chce dostawac dostep do TPNET za
> darmo lub po obnizonej cenie,

Moim zdaniem peeringi powinny byc darmowe.

> ale jednoczesnie chce go sprzedawac
> dalej do uzytkownikow komercyjnych (Allegro, Tlen, ...).

Ale to juz jest tranzyt.

> Czy to nie
> jest psucie rynku przez stosowanie dumpingowych cen?

Nie wydaje mi sie. Wszyscy inni takze powinni miec mozliwosc uzyskania
analogicznych cen (= darmowego peeringu, przy zalozeniu ze operator nie
bedzie do tego oczywiscie doplacal, a ze raczej zyska na mniejszych
oplatach dla swojego upstreama).

> Co w takiej
> sytuacji moga zrobic operatorzy typu GTS, ATMAN, Energis, Netia,
> itd., ktorzy kupuja dostep do TPNET w cenie 2000 zl za 1 Mbit/s?

Tranzyt czy peering? To zasadnicza roznica.

> BTW. Netia uniknela problemu platnego tranzytu do POL34 przez
> zrobienie sobie bezplatnych peeringow z kilkoma MANami :)

O widzisz.
--
Krzysztof Halasa, B*FH

do góry

On Sun, 08 Feb 2004 20:41:37 +0100, Przemyslaw Frasunek
<v...@f...lublin.pl> wrote:

>Owszem, istnieje szeroka na 34 Mbit/s centralna bramka POL34-TPNET,
>ale chyba zaden MAN z niej nie korzysta juz.
Niestety, krakowski tak. I tak to wygląda:

Hostname %Loss Rcv Snt Last Best Avg Worst
1. ucirtr.agh.edu.pl 0% 10 10 0 0 3 14
2. manrtr.cyf-kr.edu.pl 0% 10 10 0 0 1 6
3. gw.cyf-kr.edu.pl 0% 10 10 0 0 0 1
4. z-krakowa.waw.lodz-gw.622.pol34.pl 0% 10 10 10 9 10 11
5. z-POL34.lodz.tpnet.pl 23% 7 10 975 975 1007 1051

--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H

do góry

> >Owszem, istnieje szeroka na 34 Mbit/s centralna bramka POL34-TPNET,
> >ale chyba zaden MAN z niej nie korzysta juz.
> Niestety, krakowski tak. I tak to wygląda:
>
> Hostname %Loss Rcv Snt Last Best Avg
Worst
> 1. ucirtr.agh.edu.pl 0% 10 10 0 0 3
14
> 2. manrtr.cyf-kr.edu.pl 0% 10 10 0 0 1
6
> 3. gw.cyf-kr.edu.pl 0% 10 10 0 0 0
1
> 4. z-krakowa.waw.lodz-gw.622.pol34.pl 0% 10 10 10 9 10
11
> 5. z-POL34.lodz.tpnet.pl 23% 7 10 975 975 1007
1051

Radomski tez i mniej wiecej podobnie to wyglada :(
Hmmm, a co taka metropolia krakow nie ma wlasnej bramki z inymi operatorami?
Rozumiem Radom ale z Krakowem jest az tak zle?

do góry

On Sun, 8 Feb 2004, Przemyslaw Frasunek wrote:
> klientow komercyjnych od edukacji, a Ty odwracasz kota ogonem.

no to widze, ze mamy cos wspolnego... ;>

Wojtek

do góry