Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0363e$670$...@n...news.atman.pl...
Paweł Pawłowicz wrote:
>> Na przykład na tyrystorach. Patrz lipcowa Elektronika dla
>> wszystkich ;-)
>Tak, tyrystorem znacznie łatwiej sterować.

Akurat problemy niemal te same co przy triaku.

>Ale upieram się, że MOSFETem
>jeszcze łatwiej -- źródło do źródła, bramka do bramki, dreny jako
>wejście/wyjście, między źródło a bramkę fotocelę, choćby VOM1271.
>Cała magia, możliwość włączenia i wyłączenia w dowolnym momencie
>cyklu
>oraz optoizolacja gratis. Na tyrystorach nie do zrobienia, chyba, że
>GTO.

Wylaczanie duzej indukcyjnosci w dowolnym momencie zle sie skonczy :-)

Wsrod producentow SSR chyba ciagle nie ma jedynego slusznego
rozwiazania - widac kazde ma zalety ... i wady :-)

J.

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n035q9$5vn$...@n...news.atman.pl...
s...@g...com wrote:
>> W takim razie dlaczego w markowym sprzęcie siedzą fazowe regulatory
>> obrotów na triakach, w takim odkurzaczu 2kW, coś nas czarujesz.

>Bo są tanie i powszechnie dostępne. A oprócz tego *trudne*.
>Takich urządzeń nie konstruują ludzie, którzy muszą pytać
>o sposoby sterowania triaka na grupie dyskusyjnej.

Hm, akurat w wiekszosci to sa tam chyba najprostsze uklady sterowania.
Takie od sciemniacza zarowkowego.
Fakt, ze w wiertarce najpierw pada triak :-)

No i to silniki komutatorowe - swoja indukcyjnosc co prawda nadal
maja.



J.

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości
J.F. wrote:
>Odpowiadając również RoManowi:
>No więc w tym cała rzecz: da się zrobić pewne sterowanie
>*czymkolwiek* na triaku, ale do tego potrzeba całkiem sporej wiedzy i
>posiedzenia nad
>obliczeniami i oscyloskopem. Na MOSFEcie sprawa jest trywialna i nic
>się magicznie samo włączać nie będzie. Jeśli się to umie zrobić lub
>ekonomia uzasadnia oszczędność kilkunastu złotych, to zdecydowanie
>warto podjąć taki wysiłek, ale dla jednej sztuki? Po co?

Jest to jakis punkt widzenia, ale czy nie przesadzasz troche ?
Wsadzi standardowy snubber i na 90% bedzie dzialalo :-)

>> A konkretnie ktore SSR ?
>Taki, który pracuje od DC i ma odpowiedni prąd. Podaj parametry,
>to poszukamy na Farnellu. :-)

No tak jak chcial - lepiej niz 230V, 2A

>Choć ja sugeruję zrobić samemu.

Poszukac samemu, czy zrobic SSR samemu ? :-)

Przyznam sie, ze oczywiscie chcialem zlosliwie sprawdzic co tam
zaproponujesz - moze sie nie nadaje, moze na triaku :-)

J.

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n0354a$59l$...@n...news.atman.pl...
J.F. wrote:
>> Zachowanie calkowicie zgodne z podrecznikiem.
>> Szybkie zmiany napiecia powoduja ladowanie duzych wewnetrznych
>> pojemnosci, czyli przeplyw sporych pradow ... przez obszar bramki.
>> Czyli jakby przeplyw pradu wyzwalajacego.
>> Wiec ze snubbera lepiej nie rezygnowac. A z kolei snubber troche
>> pradu
>> przepuszcza nawet jak triak wylaczony.

>Na MOSFETach/SSR nie ma tego typu problemów. A póki nie zamierza
>tego tłuc w tysiącach sztuk, to co mu za różnica, czy da triak za
>2 złote, czy SSR za 20? 18PLN to bardzo niska cena za rozwiązanie
>problemów z wyzwalaniem.

O ile sie rozwiaze.
Bo jak w srodku np triak i optotriak to moze byc tak samo - nie
wylacza calkiem, bo snubber, nie dziala z pompka dobrze, bo nie
doczytal pdf, i przepala sie czasem - tylko, ze to 20 zl kosztuje :-)

J,

do góry

W dniu poniedziałek, 19 października 2015 13:14:04 UTC+2 użytkownik Piotr Wyderski
napisał:
> Niezależnie czego użyjesz, zabezpiecz się przed napięciem samoindukcji.
> Tu nie wiem, co doradzić, bo transili na 230V chyba nie ma, a warystory
> się zużywają.
Są, np. SMAJ350CA.
Krzysiek, Littelfuse

do góry

W dniu 2015-10-19 o 18:39, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n0363e$670$...@n...news.atman.pl...
> Paweł Pawłowicz wrote:
>>> Na przykład na tyrystorach. Patrz lipcowa Elektronika dla wszystkich ;-)
>> Tak, tyrystorem znacznie łatwiej sterować.
>
> Akurat problemy niemal te same co przy triaku.

Zdecydowanie nie. Popatrz na datasheety, w przypadku tyrystorów w ogóle
nie podaje się parametrów "komutacyjnych". Po prostu nie ma potrzeby.

P.P.

do góry

Dnia Mon, 19 Oct 2015 19:52:59 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
> W dniu 2015-10-19 o 18:39, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
>> Paweł Pawłowicz wrote:
>>>> Na przykład na tyrystorach. Patrz lipcowa Elektronika dla wszystkich ;-)
>>> Tak, tyrystorem znacznie łatwiej sterować.
>>
>> Akurat problemy niemal te same co przy triaku.
>
> Zdecydowanie nie. Popatrz na datasheety, w przypadku tyrystorów w ogóle
> nie podaje się parametrów "komutacyjnych". Po prostu nie ma potrzeby.

No jak nie. Taki pierwszy lepszy BT148-400R,
http://www.tme.eu/pl/Document/2f9d9769bd634450dcd074
70e4da32fb/BT148_SERIES.pdf

Critical rate of rise of off-state voltage 50V/us
Circuit commutated turn-off time 100us
przy dVD/dt = 2 V/?s

czy taki
www.onsemi.com/pub/Collateral/HBD855-D.PDF

Zasada ta sama, problemy te same.
Jedyna roznica, ze tyrystow w jedna strone tylko przewodzi, wiec ma
caly polokres na wylaczenie.

J.

do góry

Ile razy na sekundę chcesz ta pompę włączać i wyłączać?

do góry

Michał Czarkowski pisze:
> Użytkownik AlexY napisał:
>
>> Piotr Wyderski pisze:
[..]
>>> Tylko problem, że triaka nie wyłączysz w szczycie. Tj. on się
>>> zasadniczo wyłączy w zerze prądu, z zasady działania, ale zero
>>
>> Prądu? A nie napięcia?
>>
>> [..]
>>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Triak

Aż dla pewności sprawdziłem angielską wersję, mój światopogląd znowu
został zachwiany.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On Mon, 19 Oct 2015 18:39:37 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Wsrod producentow SSR chyba ciagle nie ma jedynego slusznego
> rozwiazania - widac kazde ma zalety ... i wady :-)

A są ssry AC nie-triakowe? Te jakie udało mi się rozebrać (10-50A)
miały triaki.

--
Marek

do góry