W dniu 2015-04-22 o 17:07, Magnus Elephantus pisze:

>> Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki, ale
>> pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
>>
>
> Ale zdajesz sobie sprawe z tego. ze to moze dotyczyc nie tylko rozdzielni...?

A na przykład czego jeszcze ?

> Moze zacznij od tego, czy obwody w mieszkaniu sa rzeczywiscie rozdzielone.

Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2015-04-22 o 19:31, PeJot pisze:
> W dniu 2015-04-22 o 17:07, Magnus Elephantus pisze:
>
>>> Na razie nie, skupiam się na przerobieniu rozdzielni na 3 różnicówki,
>>> ale
>>> pewnie w okolicy długiego weekendu będzie na to czas.
>>>
>>
>> Ale zdajesz sobie sprawe z tego. ze to moze dotyczyc nie tylko
>> rozdzielni...?
>
> A na przykład czego jeszcze ?
>
>> Moze zacznij od tego, czy obwody w mieszkaniu sa rzeczywiscie
>> rozdzielone.
>
> Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
>
Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
Inaczej mówiąc, podczepione odbiorniki jednofazowe do kabla trójfazowego.
A przez różnicówkę muszą przechodzić zarówno L jak i N.

do góry

W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:

>> Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
>>
> Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.

Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
> W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
>
>>> Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
>>>
>> Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
>
> Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
> jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.

A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone
pod 1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie,
czy sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami (
np. 6 A ), podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie
zadziałania jednej różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.

A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że
*każdy* z 9 obwodów będzie miał swoją eSkę.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

"PeJot" <P...@n...pl> wrote in message
news:mh8sav$qh2$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
>> W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
>>
>>>> Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2 obwody.
>>>>
>>> Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
>>
>> Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
>> jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
>
> A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone pod 1
> eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie, czy
> sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami ( np. 6 A ),
> podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie zadziałania jednej
> różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.
>
> A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że *każdy* z 9
> obwodów będzie miał swoją eSkę.
>


Jesli tylko masz miejsce w rozdzielni, ale najpierw ustal czy nie masz takich
sytuacji w 'terenie'.
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bl
edy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%8
2%C4%85czone%20RCD%20v1s.jpg
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bl
edy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%8
2%C4%85czone%20RCD%20v2s.jpg

--

do góry

W dniu 2015-04-23 o 01:13, Magnus Elephantus pisze:

> Jesli tylko masz miejsce w rozdzielni,


Jest, łącznie 24 pola.
> ale najpierw ustal czy nie masz takich
> sytuacji w 'terenie'.

>
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bl
edy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%8
2%C4%85czone%20RCD%20v1s.jpg
>
http://www.elektroinstalacje.info/images/articles/bl
edy%20w%20laczeniu%20RCD/b%C5%82%C4%99dnie%20po%C5%8
2%C4%85czone%20RCD%20v2s.jpg

Ok, sprawdzę obwody neutralne omomierzem ale komu i po co chciało by się
to robić ?


--
P.Jankisz

do góry

Użytkownik PeJot napisał:
> No właśnie tego się trochę obawiam, bo w temacie mam zerową praktykę.
> Poza tym jeżeli jest to *chwilowy* upływ, to niekoniecznie musi się on
> objawić podczas pomiarów.
>

Aż tak się tego nie bój. Piszesz chwilowy, bo nie wywala Ci różnicówki
od razu, po jej podniesieniu. Pomijam przypadek uszkodzonej izolacji na
przewodzie, którym ktoś rusza, powodując zwarcie. To może być przypadek
takiego zero jedynkowego uszkodzenia ale sam byś je zlokalizował,
posługując się zdrowym rozsądkiem i nawet nie pytał.

Na ogół w tej instalacji lub urządzeniu jakiś ponadnormatywny upływ jest
cały czas. Czasem mniejszy, czasem większy. Raczej wadliwa instalacja
nie zachowuje się w ten sposób, że raz pomiar będzie idealny a raz
metaliczne, niskoomowe zwarcie. Oprócz ruszania przewodem. Gdyby tak
było, to pomiary okresowe mijałyby się z celem, bo i tak nigdy by
niczego nie wykryły a wykrywają. Tak samo pomiar urządzenia od strony
wtyczki.

Upływności lub zły styk można również wykrywać reflektometrem, który
pokaże w jakiej odległosci od miejsca podłączenia jest ta wada. Tyle że
to już temat dla zawodowca, bo nie będziesz kupował i uczył się dla
jednego przypadku. Energetycy, czy teletransmici jakoś sobie radzą.

Maciek

do góry

W dniu 2015-04-23 o 08:32, Maciek pisze:

> Na ogół w tej instalacji lub urządzeniu jakiś ponadnormatywny upływ jest
> cały czas. Czasem mniejszy, czasem większy. Raczej wadliwa instalacja
> nie zachowuje się w ten sposób, że raz pomiar będzie idealny a raz
> metaliczne, niskoomowe zwarcie. Oprócz ruszania przewodem. Gdyby tak
> było, to pomiary okresowe mijałyby się z celem, bo i tak nigdy by
> niczego nie wykryły a wykrywają.

Jakoś mi się nie chce wierzyć że takie chwilowe sprawy łatwo wykryć
szczególnie w zawilgoconej instalacji z upływami, ale OK, nie mam
praktyki to się nie upieram. Podzielę instalację na 3 obwody, łatwiej
będzie zlokalizować winowajców. Podejrzewam zmywarkę, której sterownik
kilka miesięcy temu, przy okazji wywalenia różnicówki został ubity i
musiał być wymieniony.

> Tak samo pomiar urządzenia od strony
> wtyczki.

Chodzi o pomiar prądu upływu mierzony np. wg PN-EN 60335-1 p. 13 ? Swoją
drogą tam i tak prąd upływowy < 5mA przy napięciu roboczym.


--
P.Jankisz

do góry

PeJot wrote:

> A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone
> pod 1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie,
> czy sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami (
> np. 6 A ), podpięte do 3 faz ?

IMHO przesada. Z wypadnięciem jednej fazy *w mieszkaniu* się jeszcze nie
spotkałem, zazwyczaj znikały wszystkie trzy jednocześnie. U mnie całe
oświetlenie wisi na jednej fazie, ale jest podzielone na dwa obwody
po osi mieszkania: północny i południowy. W pełni wystarcza. Podobnie
z "normalnymi" gniazdami w pokojach.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "PeJot" <P...@n...pl> napisał w wiadomości
news:mh8sav$qh2$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2015-04-22 o 20:58, PeJot pisze:
>> W dniu 2015-04-22 o 20:35, t-1 pisze:
>>
>>>> Nie są. 1 różnicówka 3 fazowa, na tym wisi 6 eSek, na każdej 1-2
>>>> obwody.
>>>>
>>> Możesz mieć np. wspólny przewód neutralny.
>>
>> Na szczęście nie. Z rozdzielni wychodzi *tyle samo* przewodów fazowych
>> jak i wraca zerowych. Drobny kłopot z ogarnięciem który do którego.
>
> A tak BTW: w mieszkaniu jest teraz 3 obwody oświetleniowe, podłączone pod
> 1 eSkę 10 A i 6 obwodów gniazd na 5 eSkach. Ponieważ eSki są tanie, czy
> sensownie byłoby zrobić z tego 3 obwody oświetleniowe z 3 eSkami ( np. 6
> A ), podpięte do 3 faz ? Mniejsze prawdopodobieństwo że w razie
> zadziałania jednej różnicówki *całe* mieszkanie będzie bez światła.
>
> A może pójść jeszcze o jedną eSkę dalej i doprowadzić do stanu że *każdy*
> z 9 obwodów będzie miał swoją eSkę.
>

ja u siebie w mieszkaniu (blok, jedna faza, z 5 obwodow, 1 roznicowka na
wszystko, mala rozdzielnia) swiatlo podpialem pod druga roznicowke, jak
podlaczam jakiegos niepewnego sprzeta albo cos grzebie i wywali roznicowke
to przynajmniej po widnemu ide zalaczyc;)
mozesz np oswietlenie dac z jednej fazy a gniazda z dwoch pozostalych- jak
zrobisz zwarcie i wywali ta faze to swiatlo sie ostanie


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

do góry