Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".
Chcę zbudować generator liczb losowych wykorzystujący szum diody
lum biały szum fal EM. Jak się do tego zabrać.
Interfejs ma działać na LPT lub RS, ale lepiej LPT.
Jak "zmusić" arkusz kalkulacyjny by "łykał" liczby losowe z generatora
sprzętowego podłączonego do LPT. Domyślam się, że znajomość makr (których
jeszcze nie znam) tu nie wystarcza.

do góry

Użytkownik "adam13lat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qjoe5u$1gcu$...@g...aioe.org...
>Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
>Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
>satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".

Jestes pewien ? Ta losowosc jest pewnie wystarczajaca na amatorskie
zastosowania.


>Chcę zbudować generator liczb losowych wykorzystujący szum diody
>lum biały szum fal EM. Jak się do tego zabrać.
>Interfejs ma działać na LPT lub RS, ale lepiej LPT.
>Jak "zmusić" arkusz kalkulacyjny by "łykał" liczby losowe z
>generatora
>sprzętowego podłączonego do LPT. Domyślam się, że znajomość makr
>(których
>jeszcze nie znam) tu nie wystarcza.

Do LPT na pewno nie - teraz system izoluje od sprzetu. Trzeba driver
napisac.

A LPT juz prawie nie wystepuje

https://onerng.info/
https://www.idquantique.com/random-number-generation
/products/quantis-random-number-generator/
http://www.jtxp.org/tech/xr232usb_en.htm

itd

J.

do góry

Dnia Fri, 23 Aug 2019 12:26:15 +0200, J.F. napisał(a):

> Użytkownik "adam13lat" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:qjoe5u$1gcu$...@g...aioe.org...
>>Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
>>Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
>>satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".
>
> Jestes pewien ?
No.

> Ta losowosc jest pewnie wystarczajaca na amatorskie
> zastosowania.
>
A kto pisze, że amatorskie?

>
>>Chcę zbudować generator liczb losowych wykorzystujący szum diody
>>lum biały szum fal EM. Jak się do tego zabrać.
>>Interfejs ma działać na LPT lub RS, ale lepiej LPT.
>>Jak "zmusić" arkusz kalkulacyjny by "łykał" liczby losowe z
>>generatora
>>sprzętowego podłączonego do LPT. Domyślam się, że znajomość makr
>>(których
>>jeszcze nie znam) tu nie wystarcza.
>
> Do LPT na pewno nie - teraz system izoluje od sprzetu. Trzeba driver
> napisac.
>

Myślałem też o jakiejś karcie DAQ pod Linuxa (na USB), drivery już są.

> A LPT juz prawie nie wystepuje
>
W moim laptopie występuje ;)

> https://onerng.info/
> https://www.idquantique.com/random-number-generation
/products/quantis-random-number-generator/
> http://www.jtxp.org/tech/xr232usb_en.htm
>
> itd

> J.

do góry

W dniu 2019-08-23 o 12:26, J.F. pisze:
> Użytkownik "adam13lat"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:qjoe5u$1gcu$...@g...aioe.org...
>> Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
>> Funkcja  zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
>> satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".
>
> Jestes pewien ? Ta losowosc jest pewnie wystarczajaca na amatorskie
> zastosowania.
>
>
>> Chcę zbudować generator liczb losowych wykorzystujący szum diody
>> lum biały szum fal EM. Jak się do tego zabrać.
>> Interfejs ma działać na LPT lub RS, ale lepiej LPT.
>> Jak "zmusić" arkusz kalkulacyjny by "łykał" liczby losowe z generatora
>> sprzętowego podłączonego do LPT. Domyślam się, że znajomość makr (których
>> jeszcze nie znam) tu nie wystarcza.
>
> Do LPT na pewno nie - teraz system izoluje od sprzetu. Trzeba driver
> napisac.
>
> A LPT juz prawie nie wystepuje
>
> https://onerng.info/
> https://www.idquantique.com/random-number-generation
/products/quantis-random-number-generator/
>
> http://www.jtxp.org/tech/xr232usb_en.htm
>
> itd
>
> J.
>
i powstanie nowy problem skąd wziąć LPT w nowym PC

Wymyślono prostsze generatory "sprzętowe"
Ruchy myszą po ekranie np przy generowaniu certyfikatów, odstępy czasu
pomiędzy naciśnięciami klawiszy na klawiaturze.
Oczywiście trzeba to oprogramować, ale odbieranie informacji z LPT też.

do góry

adam13lat wrote:

> Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
> Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
> satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".

Współczesne procesory mają wbudowany sprzętowy generator liczb losowych.
Instrukcja rdrand. Wystarczy napisać krótki program i będziesz miał, co
chcesz, za darmo dostając usuwanie biasu.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Roman Rogóż wrote:

> Wymyślono prostsze generatory "sprzętowe"
> Ruchy myszą po ekranie np przy generowaniu certyfikatów, odstępy czasu
> pomiędzy naciśnięciami klawiszy na klawiaturze.

Nie rozwiązujmy od dekady rozwiązanych problemów i przeznaczmy czas na
pchanie postępu:

https://cdn.atraining.ru/docs/Intel_TRNG_Report_2012
0312.pdf

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Dnia Fri, 23 Aug 2019 12:50:37 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):

> adam13lat wrote:
>
>> Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
>> Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
>> satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".
>
> Współczesne procesory mają wbudowany sprzętowy generator liczb losowych.
> Instrukcja rdrand. Wystarczy napisać krótki program i będziesz miał, co
> chcesz, za darmo dostając usuwanie biasu.

Czy on aby jest "sprzętowy"?
Dla mnie sprzętowy to taki na "zewnętrznym urządzeniu".

do góry

On 23/08/2019 11:13, adam13lat wrote:
> Bawię się właśnie arkuszem kalkulacyjnym (nie koniecznie excelem).
> Funkcja zwracająca liczby losowe z przedziału (0;1) mnie nie
> satysfakcjonuje, z uwagi na "małą losowość".
> Chcę zbudować generator liczb losowych wykorzystujący szum diody
> lum biały szum fal EM. Jak się do tego zabrać.
> Interfejs ma działać na LPT lub RS, ale lepiej LPT.
> Jak "zmusić" arkusz kalkulacyjny by "łykał" liczby losowe z generatora
> sprzętowego podłączonego do LPT. Domyślam się, że znajomość makr (których
> jeszcze nie znam) tu nie wystarcza.
>
>

Możesz uzyć USB donlga z RTL2832 (Tuner TV) uzywanego jako odbiornik SDR

https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-as-a-hardware-random
-number-generator-with-rtl_entropy/

https://github.com/pwarren/rtl-entropy

do góry

adam13lat wrote:

> Czy on aby jest "sprzętowy"?

Jest absolutnie sprzętowy, w podlinkowanym PDFie masz szczegóły.
Potem jest "wybielany" AESem (tj. tym kawałkiem sprzętu, który
oblicza również AES). I stale sprzętowo nadzorowany, czy entropia
jest dostateczna. Jak nadzorca ma wątpliwości, to bit w rejestrze
flag mówi "nie mam danych, wróć za chwilę". Twoja dioda będzie tak potrafić?

> Dla mnie sprzętowy to taki na "zewnętrznym urządzeniu".

To masz jeszcze jeden w module TPM na płycie głównej. Dostatecznie
zewnętrzne?

Pozdrawam, Piotr

do góry

Dnia Fri, 23 Aug 2019 13:05:50 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):

> adam13lat wrote:
>
>> Czy on aby jest "sprzętowy"?
>
> Jest absolutnie sprzętowy, w podlinkowanym PDFie masz szczegóły.
> Potem jest "wybielany" AESem (tj. tym kawałkiem sprzętu, który
> oblicza również AES). I stale sprzętowo nadzorowany, czy entropia
> jest dostateczna. Jak nadzorca ma wątpliwości, to bit w rejestrze
> flag mówi "nie mam danych, wróć za chwilę".
>
Wiesz co "fajnego" miały procesory Transmeta?
Jakieś 10 lat temu.


> Twoja dioda będzie tak potrafić?
To się postaram o "Siostry Xero" tj. bliźniaczki.

> > Dla mnie sprzętowy to taki na "zewnętrznym urządzeniu".
>
> To masz jeszcze jeden w module TPM na płycie głównej. Dostatecznie
> zewnętrzne?

Jak na płycie to nie "zewnętrzny".

do góry