W dniu 12.02.2022 o 21:25, Pete pisze:
>> bo to przestępstwo kupującego i sprzedający może spać spokojnie.

> Aha, aha.
> https://www.poradaprawna.pl/porada/54887/sprzedaz-sa
mochodu-osobie--ktora-podala-falszywe-dane

A przeczytałeś to czy tylko podlinkowałeś bo się słowa kluczowe zgadzały?

do góry

W dniu 14.02.2022 o 19:27, m4rkiz pisze:
> W dniu 13.02.2022 o 00:40, ii pisze:
>>> A to że być może ktoś podał nieprawdziwe dane kupując samochód
>>> zupełnie nie musi go interesować, bo to przestępstwo kupującego i
>>> sprzedający może spać spokojnie.
>>
>> Jak wykaże, że był jakikolwiek kupujący? To jest przedszkolne
>> tłumaczenie.
>
> Pokazując umowę podczas zgłoszenia zbycia w WK i TU.
> Chyba ci się lekko pozajączkowało kto, co i komu musi wykazywać.

Napisać Ci taką umowę? Podpis załatwić? Wysłać do WK i TU?

do góry

W dniu 14-02-2022 o 18:46, m4rkiz pisze:
> W dniu 13.02.2022 o 08:44, Cavallino pisze:
>> Umowa nie dochodzi do skutku
>
> Umowa przenosząca prawo własności na kogoś kogo kupujący nie mógł
> reprezentować - owszem.
>
>> a sprzedający musi zwrócić pieniądze
>
> Niespecjalnie. Żeby odebrać mi pieniądze trzeba będzie czegoś nieco
> więcej niż 'musi'.
>
> Skoro nie robiłem z firmą interesów to przecież nie mam ich pieniędzy,

Ale masz pieniądze tego który Ci je wypłacił.

> niech sobie dochodzą u tego kto kupił auto a on teoretycznie może ich
> dochodzić u mnie.


No właśnie.
I nie teoretycznie, tylko praktycznie.

>Ale jeżeli je chce to musi najpierw zwrócić auto,
> zapłacić za wypożyczenie samochodu,

To już sobie wymyśliłeś.

>> Owszem, możesz pewnie wtedy ścigać tego który próbował kupić nie
>> posiadając do tego mocy prawnej, ale to może nie być przyjemna czynność,
>> bez sądu może się nie udać.
>
> To jest co najmniej przestępstwo przeciwko dokumentom, próba oszustwa,

Nie masz pojęcia o czym gadasz.

do góry

Hello, m4rkiz.
On 14.02.2022 19:29 you wrote:

> W dniu 12.02.2022 o 21:25, Pete pisze:
>>> bo to przestępstwo kupującego i sprzedający może spać spokojnie.
>> Aha, aha.
>> https://www.poradaprawna.
>> pl/porada/54887/sprzedaz-samochodu-osobie--ktora-pod
ala-falszywe-dan
>> e
> A przeczytałeś to czy tylko podlinkowałeś bo się słowa kluczowe
> zgadzały?

W przeciwieństwie do ciebie - tak.
W szczególności, że mamy 21 wiek i dostęp do rejestrów centralnych w
każdej pipidowce.

Na dodatek o tym, że auto sprzedałeś duchowi, dowiesz się jak pójdziesz
zgłosić sprzedaż.
Jak nie zgłosisz, to się nie dowiesz i wszelkie konsekwencje uderza w
ciebie.
A jak pójdziesz, to się dowiesz.
I masz jako bonus kilka wizyt na policji i z powrotem do WK żeby pozbyć
się garbu.

To tak w skrócie.

--
Pete

do góry

W dniu 15.02.2022 o 08:36, Cavallino pisze:
> No właśnie.
> I nie teoretycznie, tylko praktycznie.

teoretycznie, bo jak sobie to w praktyce wyobrażasz?

"zabrałem auto i zostawiłem pieniądze podpisując umowę nie będąc uprawniony do
reprezentowania strony i dysponowania środkami?"

>>Ale jeżeli je chce to musi najpierw zwrócić auto,
>> zapłacić za wypożyczenie samochodu,
>
> To już sobie wymyśliłeś.

skoro go nie kupił to je wypożyczył, no chyba że przyzna że dokonał zaboru mienia
jednocześnie porzucając pieniądze :)

problem z takimi rozważaniami teoretycznymi jest taki, że w rzeczywistości takie
wyssane z
palca historie się nie dzieją więc nie ma co sobie nimi zaprzątać głowy

do góry

W dniu 15.02.2022 o 09:13, Pete pisze:
> A jak pójdziesz, to się dowiesz.
> I masz jako bonus kilka wizyt na policji i z powrotem do WK żeby pozbyć
> się garbu.

dokładnie, czyli kompletnie nic mi nie grozi, co najwyżej będę musiał opowiedzieć jak

dokładnie wyglądała sprzedaż

ludzie miewają większe problemy niż krótka rozmowa z policjantem

do góry

W dniu 14.02.2022 o 22:45, ii pisze:
>>> Jak wykaże, że był jakikolwiek kupujący? To jest przedszkolne
>>> tłumaczenie.
>>
>> Pokazując umowę podczas zgłoszenia zbycia w WK i TU.
>> Chyba ci się lekko pozajączkowało kto, co i komu musi wykazywać.
>
> Napisać Ci taką umowę? Podpis załatwić? Wysłać do WK i TU?

nie odczuwam potrzeby pozbycia się żadnego samochodu, ale jeżeli jesteś gotowy
zapłacić
gotówką za któreś z moich aut to chętnie podpiszę z tobą umowę w której nabywcą
będzie
nawet gąska balbinka jeżeli sobie życzysz

sprzedałem i kupiłem w życiu wystarczająco dużo pojazdów żeby nie przejmować się tak
wyimaginowanymi scenariuszami o jakich opowiadasz

do góry

W dniu 15.02.2022 o 08:36, Cavallino pisze:

>> To jest co najmniej przestępstwo przeciwko dokumentom, próba oszustwa,
>
> Nie masz pojęcia o czym gadasz.

nie krępuj się i rozwiń

Art. 115. Dokument
§ 14. Dokumentem jest każdy przedmiot lub inny zapisany nośnik informacji, z którym
jest
związane określone prawo, albo który ze względu na zawartą w nim treść stanowi dowód
prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mającej znaczenie prawne.

Art. 272. Podstępne wyłudzenie poświadczenia nieprawdy w dokumencie
Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd
funkcjonariusza
publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia dokumentu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

do góry

W dniu 15-02-2022 o 23:27, m4rkiz pisze:
> W dniu 15.02.2022 o 08:36, Cavallino pisze:
>> No właśnie.
>> I nie teoretycznie, tylko praktycznie.
>
> teoretycznie, bo jak sobie to w praktyce wyobrażasz?
>
> "zabrałem auto i zostawiłem pieniądze podpisując umowę nie będąc
> uprawniony do reprezentowania strony i dysponowania środkami?"

Dokładnie.
I wcale nie trzeba tego zrobić świadomie.

>
>>> Ale jeżeli je chce to musi najpierw zwrócić auto, zapłacić za
>>> wypożyczenie samochodu,
>>
>> To już sobie wymyśliłeś.
>
> skoro go nie kupił to je wypożyczył

Nie ma takiego mechanizmu.

> problem z takimi rozważaniami teoretycznymi jest taki, że w
> rzeczywistości takie wyssane z palca historie się nie dzieją

Sprzedaj nieistniejącemu Ukraińcowi, niech coś wywinie tym autem, to
zobaczysz że się dzieją.

do góry

W dniu 15-02-2022 o 23:47, m4rkiz pisze:
> W dniu 15.02.2022 o 08:36, Cavallino pisze:
>
>>> To jest co najmniej przestępstwo przeciwko dokumentom, próba oszustwa,
>>
>> Nie masz pojęcia o czym gadasz.
>
> nie krępuj się i rozwiń

> Art. 272. Podstępne wyłudzenie poświadczenia nieprawdy w dokumencie
> Kto wyłudza poświadczenie nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd
> funkcjonariusza publicznego lub innej osoby upoważnionej do wystawienia
> dokumentu,
> podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Idź do prawnika, on Ci wyjaśni, że czytanie przepisów przez laika kończy
się właśnie wyciąganiem nieuprawnionych wniosków.

do góry