Tomasz Śląski napisał(a):

> Jarek, pomysł nie jest nowy, kilka lat temu jak Tepsa ucięła MAN-om
> styk, przebiegały przez tą grupę podobne głosy. Skończyło się oczywiście
> tym, że wszyscy uciekli wtedy do GTS, Netii i gdzie bądź jeszcze a ja
> odpaliłem nasz własny interesik telekomunikacyjny.
[...]
> Problem lezy gdzie indziej - a ściślej w kierunku przepływu kasy.
> Kontent żyje z tego, że płacą mu jego klienci - hostingowcom płacą
> klienci za WWW, pocztę etc, gacialom-portalom, komunikatorom płacą
> reklamodawcy. Kontent zatem patrzy na utrzymanie łącz do TP jak na -
> nazwijmy to - koszt uzyskania przychodu. A reklamodawcy płaca (miedzy
> innymi) w zależności od zasiegu swojej reklamy, więc jak obetniesz te x
> mln potencjalnych oglądaczy banera czy innego flasha rozlewającego się
> po stronie to sam rozumiesz :)


Taką tezę wyznaję własnie od podanego przez Ciebie zatargu między
Pozmanem a tepsą. Gorzej, moja paranoja w tym względzie rozwinięła się
nieco dalej ;-) Bo jak na razie mamy sytuację, że kontekt leży w jednej
części internetu, a użytkownicy w swojej przeważającej częsci (myślę, że
sumarycznie około 60-65 %) w innej.

Załóżmy, że bitstream access rozwinie się na szeroką skalę. GTS, Dialog,
Netia i paru innych operatorów zdobywają znaczącą liczbę klientów
prywatnych. Powiedzmy, że jednemu z nich szczęśliwie się udaje i ma
10-15 % rynku ADSL-i w Polsce, czyli mniej więcej 10 % ogółu użytkowników.

Pytanie - czy w takim przypadku nadal ochoczo będzie brał udział we
wszystkich akcjach peeringowych, bezpłatnej wymianie ruchu itp itd?
Czy może jednak zauważy, że trzyma w garści cenne dobro -
klienta-kliczacza? I zacznie go cenić.


M.

do góry

> te ceny juz sa naprawde niskie
> teraz bywa ze za prad sie placi wiecej niz za Internet
>

Gdzie tu porównanie z 1Mbit w NEO a 1Mbit ATM, czy, zgroza FR.
Przecież nie ma co porównywać to widać na OKO.
Zaraz ktoś powie symetryk musi być drogi, no OK ale aż tyle.
Bez przesady.

A praktyki zalewania NEO miejsc gdzie na podpuchę uruchamiają najpierw
FR i czekają jaki będzie elekt po ok 0.5r zalewają rynek NEO.
Tak było u mnie, nie twierdze że juz kwiczę i szykuje się na SOCJAL,
ale obserwując ruchy TPSA w małych miejscowościach właśnie tak jest.

Dlaczego nie weszli najpierw z NEO lub równocześnie.

może ktoś miał podobne odczucia.

Teraz chciałbym aby cena hurtowa była taka abym mógł działać i się
rozwijać a nie myśleć nad tym jak podzielić FR i ile jego dołożyć aby
moi klienci byli zadowoleni.


Mam możliwość przeniesienia sygnału ok 20km od innego operatora ale
droga radiowa może być nie wystarczająca jakościowo.

Michał Szipluk

do góry

Michal Sz napisał(a):
>
>> te ceny juz sa naprawde niskie
>> teraz bywa ze za prad sie placi wiecej niz za Internet
>>
>
> Gdzie tu porównanie z 1Mbit w NEO a 1Mbit ATM, czy, zgroza FR.
> Przecież nie ma co porównywać to widać na OKO.
> Zaraz ktoś powie symetryk musi być drogi, no OK ale aż tyle.
> Bez przesady.
>
> A praktyki zalewania NEO miejsc gdzie na podpuchę uruchamiają najpierw
> FR i czekają jaki będzie elekt po ok 0.5r zalewają rynek NEO.
> Tak było u mnie, nie twierdze że juz kwiczę i szykuje się na SOCJAL,
> ale obserwując ruchy TPSA w małych miejscowościach właśnie tak jest.
>
> Dlaczego nie weszli najpierw z NEO lub równocześnie.
>
> może ktoś miał podobne odczucia.
>
> Teraz chciałbym aby cena hurtowa była taka abym mógł działać i się
> rozwijać a nie myśleć nad tym jak podzielić FR i ile jego dołożyć aby
> moi klienci byli zadowoleni.
>
>
> Mam możliwość przeniesienia sygnału ok 20km od innego operatora ale
> droga radiowa może być nie wystarczająca jakościowo.
>
> Michał Szipluk
w mojej mieścinie sprzęt do neo leżał na centrali 2 lata zanim
uruchomili, przez ten czas sprzedali kilka FR (na szczęście mojej
konkurecnji). Odczucie pozostaje takie jak piszesz, sprzedają na lojalki
łącza dla lokalnych ISP, sprawdzają czy płacą, a jak pytają o więcej
zalewają rynek neo.

do góry

> w mojej mieścinie sprzęt do neo leżał na centrali 2 lata zanim
> uruchomili, przez ten czas sprzedali kilka FR (na szczęście mojej
> konkurecnji). Odczucie pozostaje takie jak piszesz, sprzedają na lojalki
> łącza dla lokalnych ISP, sprawdzają czy płacą, a jak pytają o więcej
> zalewają rynek neo.

Dodam jeszcze jedno, wcześniej zanim weszło FR było SDi o które
walczyłem od 2000r i po interwencji w WArszawie byłem znany w Szczecinie
w siedzibie TPSA, pewnie nie jeden gość stołek stracił.
Jak miałem SDI to jeszcze nie było mowy o NEO czy FR, po 3 latach
walczyłem o DSL i FR trwało to trochę, po tych usilnych staraniach
wreszcie założyli FR. Był spokój z netem ok 0,5 do 1 roku.
W między czasie zaczęły się telefony do klientów z zapisami do NEO,
nie powiem że mi to mocno przeszkadzało mam swoich klientów i jest
raczej dobrze.
Teraz tylko chce aby cena i przepustowość hurtowa była taka abym mógł tę
usługę oferować w taki stosunku do jakość/cena jak robi to TPSA w
cenniku dla end-usera.

Ja sądzę że oni (TPSA) sobie to przeliczyli że lepiej zacząć niszczyć
odbiorców hurtowych a zająć się end-userem, jeśli ktoś jak TPSA ma
dostęp do takich łącz dzięki pracy przez 50lat naszych rodziców a teraz
próbuje wykorzystać przewagę i nie pozwala nabyć nam łącza w
odpowiedniej cenie to chyba jest coś nie tak i od tym powinno się UKE zająć.

Przykład:
Czy ORLEN sprzedaje swoje wyroby taniej na swoich stacjach niż swój
produkt odbiorcom świadczącym sprzedaż detaliczną ?

A nasza TPSA właśnie to robi, szkoda że UKE nic w tej sprawie nie chce
zrobić. Nie wiem może trzeba by było napisać list otwarty z podpisami
zainteresowanych ISP w tej sprawie aby to przeanalizowali i sprawdzili.


Michał Szipluk

do góry

futszaK wrote:
>>Wi?cej nie napisz?, bo znowu b?dzie, ?e kryptoreklama.
>
> A mi przyszedl pomysl na fajna usluge jesli sie ma siec skretkowa z
> calkiem przyzwoita marza:
>
> bezpieczny_telefon+Internet+godzina_rozmow_gratis za 60zl brutto
>
> Wstawiamy bramke SIPowa do skrzynki ze switch-em, dajemy klienowi
> fastethernet ze switch-a (2 pary) i telefon z bramki (1 para), u
> klienta gustowne gniazdeczko do ktorego podlaczamy w jedna dziurke
> komputer, a w druga telefon, bramke konfigurujemy pod jakiegos dostawce,
> doladowujemy raz na miesiac konto za 6zl (chyba tyle kosztuje godzina
> rozmow).
>
> Nas taka usluga miesiecznie kosztuje moze ze 20zl wiec mamy 40zl marzy co
> jest moim zdaniem w miare przyzwoite, klient w fTP za te pieniadze ma samo
> neo bez telefonu.

Tylko że taka usługa nie dorównuje ofercie fTP bo taki telefon nie ma
stałego numeru telefonu. A korzystając z popularnych operatorów nigdy
nie bedziesz miał pewności że nie splajtują, nie usuną ci konta z
numerem itd.
Bramka SIPowa też Swoje kosztuje i będzie się zwracać
kilka/kilkanaście miesięcy. Więcej klientów chętnych na taką usługę
zamiast przekładać się na większe zyski, przełoży się na więcej
zamrożonych w bramkach pieniędzy.

do góry

On Thu, 08 Feb 2007 08:14:16 +0100, Asmodeusz wrote:

> Tylko że taka usługa nie dorównuje ofercie fTP bo taki telefon nie ma
> stałego numeru telefonu.

moze miec staly

> A korzystając z popularnych operatorów nigdy
> nie bedziesz miał pewności że nie splajtują, nie usuną ci konta z
> numerem itd.

nic na tym swiecie nie jest na zawsze

> Bramka SIPowa też Swoje kosztuje i będzie się zwracać
> kilka/kilkanaście miesięcy.

w najgorszym wypadku dokladnie 4.5 (przy zalozeniu ze pozostale koszty to
20zl per abonent) i dalej nie zmienia wlasciciela

> Więcej klientów chętnych na taką usługę
> zamiast przekładać się na większe zyski, przełoży się na więcej
> zamrożonych w bramkach pieniędzy.

co wiec ciekawego proponujesz jako alternatywe ?
kurowniowka,zmywak,biadolenie na polipie ?



--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry

Użytkownik "Wemif" <w...@a...pl> napisał w wiadomości
news:eqclb5$bkt$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Mateo <m...@i...pl> wrote:
>>
>> te ceny juz sa naprawde niskie
>> teraz bywa ze za prad sie placi wiecej niz za Internet
>
> Tylko, ze pradu nie da sie sprzedac z overbookingiem :)

prąd też sie sprzedaje z overbookingiem...

nikt nie zakłada ze jak jest 100 domów z zapotrzebowaniem 24kW to wszyscy na
raz włączą te 24kW

do góry

futszaK napisał(a):

> w najgorszym wypadku dokladnie 4.5 (przy zalozeniu ze pozostale koszty to
> 20zl per abonent) i dalej nie zmienia wlasciciela

platforma inotelu w energisie 4,15/msc za abo z numerem, bramka
140zl/PAP2 170zl/SPA2102

dodatkowo GTS Energis nie daje możliwości przenoszenia numerów telefonów
do platformy wiec operatorzy lokalni, którzy korzystają z tego i
sprzedają nie mogą wykonać ustawy i przenosić numerów.

VoIP sprzedawany przez GTS to ściema. Takie UPC tez pracuje na
platformie Inotelu z GTSu a tam można przenosić numer. To jest podejście
GTS do mniejszych operatorów i nierówne traktowanie !

Ciekawe czy komukolwiek z wspaniałej firmy GTS Energis Sp. z o.o. jest
wstyd ?


--
VoMi7

do góry

On Thu, 08 Feb 2007 10:32:40 +0100, VoMi7 wrote:

>> w najgorszym wypadku dokladnie 4.5 (przy zalozeniu ze pozostale koszty
>> to 20zl per abonent) i dalej nie zmienia wlasciciela
> platforma inotelu w energisie 4,15/msc za abo z numerem,

lub doladowanie 10zl miesiecznie i numer gratis, jeszcze ponad godzina
miesiecznie gratis z tego wychodzi

> bramka
> 140zl/PAP2 170zl/SPA2102

przy marzy na poziomie 40zl zwraca sie po 4.5 miesiaca

> dodatkowo GTS Energis nie daje możliwości przenoszenia numerów telefonów
> do platformy wiec operatorzy lokalni, którzy korzystają z tego i
> sprzedają nie mogą wykonać ustawy i przenosić numerów.

a jaki problem zamieszac w papierkach tak aby rzeczywistym operatorem byl
inotel albo ktorys z jego wirtualnych tworow (np. ipfon) lub w ogole dac
klientowi wolny wybor wsrod uslugadawcow sprzedajacych VoIPa w necie ?

> VoIP sprzedawany przez GTS to ściema. Takie UPC tez pracuje na
> platformie Inotelu z GTSu a tam można przenosić numer. To jest podejście
> GTS do mniejszych operatorów i nierówne traktowanie !

szczegoly

> Ciekawe czy komukolwiek z wspaniałej firmy GTS Energis Sp. z o.o. jest
> wstyd ?

ciekawe czy ktokolwiek z w/w firmy utozsamia sie z nia, czy tez wszyscy
wylacznie kloca sie tam o kase...


--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry

Marek Dyjor napisał(a):
> prąd też sie sprzedaje z overbookingiem...
>
> nikt nie zakłada ze jak jest 100 domów z zapotrzebowaniem 24kW to
> wszyscy na raz włączą te 24kW

Trzeba rozróżnić ilość pobranej energii od mocy przyłącza, coś jak ilość
przetransferowanych danych i przepustowość łącza dla sieci.
Przynajmniej tak płacą za prąd użytkownicy indywidualni.
--
Olek

do góry