Użytkownik " Wmak" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hu8v3u$adt$1@inews.gazeta.pl...

> Nadajniki uplinkowe mają niewielki, rzędu 6 dB zapas mocy a solidna chmura
> potrafi stłumić sygnał o 40 dB.
> Operator satelity nie zezwala na zwiększanie mocy nadawania "z powodu
> chmury"
> bo w momencie odsłonięcia anteny uplinku sygnał odebrany przez satelitę
> przesterowałby wzmacniacze nadawcze tego transondera ...

Zaraz, zaraz. Czyli traspordery satelitarne działają
czysto ANALOGOWO? Inaczej nie da się wytłumaczyć
przesterowania, sygnał cyfrowy po obróbce cyfrowej
nie mógłby być przecież przesterowany na wyjściu.
Do tej pory myślałem że działa to tak:
modulacja--->satelita/demodulacja/modulacja--->tuner
Oczywiście kodowanie byłby bez znaczenia bo sygnał
cyfrowy to przecież tylko bity.

Tomy M.

do góry

:):):)::)

do góry

Dnia Thu, 3 Jun 2010 21:30:46 +0200, Jingiel napisał(a):

> A masz taka samą wielkość czaszy? Jesteś pewny, że są idealnie ustawione?
> Czułość głowicy ta sama w tych odbiornikach? Próg ten sam? To sobie sam
> odpowiedz teraz na to pytanie.

Akurat czasza, czaszy nierówna, a i tak widzę na obydwu tunerach to samo,
czyli TVN-y i inne badziewie. Ale nie o to głównie mi chodziło. Ferguson
pokazuje moc sygnału dla każdego programu oddzielnie a co pokazuje CYFROWY
Philips po wejściu w opcję ustawiania anteny. Siłę jakiego sygnału?


--
Z pozdrowieniami
RonnyPL - r...@k...pl

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:1jyrips5yxd12$.r5y5mkicxdu7.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 3 Jun 2010 21:30:46 +0200, Jingiel napisał(a):
>
>> A masz taka samą wielkość czaszy? Jesteś pewny, że są idealnie ustawione?
>> Czułość głowicy ta sama w tych odbiornikach? Próg ten sam? To sobie sam
>> odpowiedz teraz na to pytanie.
>
> Akurat czasza, czaszy nierówna, a i tak widzę na obydwu tunerach to samo,
> czyli TVN-y i inne badziewie. Ale nie o to głównie mi chodziło. Ferguson
> pokazuje moc sygnału dla każdego programu oddzielnie a co pokazuje CYFROWY
> Philips po wejściu w opcję ustawiania anteny. Siłę jakiego sygnału?

Siłę sygnału dla kanału podstawowego:

- Częst. Kan. Podst. 10.892

strona 17 instrukcji obsługi
http://www.cyfraplus.pl/images/serwis-abo/serwis-tec
hniczny/philips_dsx/DSX_philips_DSX%206010.pdf


Tomy M.

do góry

Użytkownik "Tomy M." <t...@a...com> napisał w wiadomości
news:4c080625$0$17096$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik " Wmak" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hu8v3u$adt$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Nadajniki uplinkowe mają niewielki, rzędu 6 dB zapas mocy a solidna
>> chmura
>> potrafi stłumić sygnał o 40 dB.
>> Operator satelity nie zezwala na zwiększanie mocy nadawania "z powodu
>> chmury"
>> bo w momencie odsłonięcia anteny uplinku sygnał odebrany przez satelitę
>> przesterowałby wzmacniacze nadawcze tego transondera ...
>
> Zaraz, zaraz. Czyli traspordery satelitarne działają
> czysto ANALOGOWO? Inaczej nie da się wytłumaczyć
> przesterowania, sygnał cyfrowy po obróbce cyfrowej
> nie mógłby być przecież przesterowany na wyjściu.
> Do tej pory myślałem że działa to tak:
> modulacja--->satelita/demodulacja/modulacja--->tuner
> Oczywiście kodowanie byłby bez znaczenia bo sygnał
> cyfrowy to przecież tylko bity.

Zdaje sie ze przesyl danych cyfrowych wyglada mniej wiecej tak:
- sygnal dyskretny 0/1
- modulator
- analogowy tor nadawczy
- antena nadawcza
- fala elektromagnetyczna
- antena odbiorcza
- analogowy tor odbiorczy
- demodulator
- sygnal dyskretny 0/1

dx

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:18stusxqbuosi.kks5v70ol9d6.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 3 Jun 2010 22:41:38 +0200, Tomy M. napisał(a):
>
>>> Akurat czasza, czaszy nierówna, a i tak widzę na obydwu tunerach to
>>> samo,
>>> czyli TVN-y i inne badziewie. Ale nie o to głównie mi chodziło. Ferguson
>>> pokazuje moc sygnału dla każdego programu oddzielnie a co pokazuje
>>> CYFROWY
>>> Philips po wejściu w opcję ustawiania anteny. Siłę jakiego sygnału?
>>
>> Siłę sygnału dla kanału podstawowego:
>>
>> - Częst. Kan. Podst. 10.892
>>
>> strona 17 instrukcji obsługi
>> http://www.cyfraplus.pl/images/serwis-abo/serwis-tec
hniczny/philips_dsx/DSX_philips_DSX%206010.pdf
>
> Akurat pewnie masz rację. Ale ja to odbieram tak, że tuner Philipsa jest
> delikatnie mówiąc do niczego. Jeżeli Ferguson potrafi pokazać mi moc
> sygnału na każdym kanale, to dlaczego tego nie potrafi zrobić Philips? Do
> k...y nędzy! Byłem w gotowości do wymiany konwertera ale szczęśliwy duch
> podpowiedział mi, żebym sprawdził jak to jest na drugim tunerze i antenie.
> Myślałem o tym, bo to już nie pierwszy raz są takie cuda z odbiorem i nie
> zawsze u mnie było zachmurzenie mogące mieć wpływ na odbiór.

Philips DSX 6010 po prsotu nie potrafi wskazywać
poziomu sygnału i dekodować tego sygnału jednocześnie.
Jeżeli wybierasz mierzenie poziomu to sygnał z głowicy
jest przekazywany do specjalizowanego układu pomiaru
jego mocy i nie może być w tym samym czasie dekodowany.

Ale możesz sobie w pisać w parametrach ręcznych dowolną
inną częśtotliwość i mierzyć sygnał dla innego kanału :-)

Tomy M.

do góry

Dnia Thu, 3 Jun 2010 22:41:38 +0200, Tomy M. napisał(a):

>> Akurat czasza, czaszy nierówna, a i tak widzę na obydwu tunerach to samo,
>> czyli TVN-y i inne badziewie. Ale nie o to głównie mi chodziło. Ferguson
>> pokazuje moc sygnału dla każdego programu oddzielnie a co pokazuje CYFROWY
>> Philips po wejściu w opcję ustawiania anteny. Siłę jakiego sygnału?
>
> Siłę sygnału dla kanału podstawowego:
>
> - Częst. Kan. Podst. 10.892
>
> strona 17 instrukcji obsługi
> http://www.cyfraplus.pl/images/serwis-abo/serwis-tec
hniczny/philips_dsx/DSX_philips_DSX%206010.pdf

Akurat pewnie masz rację. Ale ja to odbieram tak, że tuner Philipsa jest
delikatnie mówiąc do niczego. Jeżeli Ferguson potrafi pokazać mi moc
sygnału na każdym kanale, to dlaczego tego nie potrafi zrobić Philips? Do
k...y nędzy! Byłem w gotowości do wymiany konwertera ale szczęśliwy duch
podpowiedział mi, żebym sprawdził jak to jest na drugim tunerze i antenie.
Myślałem o tym, bo to już nie pierwszy raz są takie cuda z odbiorem i nie
zawsze u mnie było zachmurzenie mogące mieć wpływ na odbiór.

--
Z pozdrowieniami
RonnyPL - r...@k...pl

do góry

Tomy M. <t...@a...com> napisał(a):

> Do tej pory myślałem że działa to tak:
> modulacja--->satelita/demodulacja/modulacja--->tuner
> Oczywiście kodowanie byłby bez znaczenia bo sygnał
> cyfrowy to przecież tylko bity.
>
> Tomy M.
>
Wkleję, co napisałem przed chwilą na innym forum:

Luuudzieeeee....
Nie zauważyliście, że od kilku tygodni padają deszcze w całej Polsce, w
niedzielę, wczoraj i dzisiaj w Warszawie były prawie oberwania chmury?.
Lejący deszcz a właściwie pełna wody i lodu burzowa chmura wisząca pod kątem
30 stopni od poziomu na kierunku południowym od anteny może całkowicie
stłumić sygnał.
Nie tylko przychodzący z satelity do waszej anteny ale także sygnał wysyłany
z ziemi (uplink) od nadawcy do satelity.
Do satelity nic (lub prawie nic) nie dociera więc nic nie jest wysyłane na
dół do anten odbiorczych.
Tak było w niedzielę, wczoraj i dzisiaj - solidne chmury z ulewą zasłaniały
nadajniki C+ , jednocześnie albo na zmianę z TVN i Polsatem, w miarę rozwoju
pogody.
To jest normalna zależność retransmisji sateliternej od pogody.
Zapasy sygnału (odstępu od zakłóceń) w torach do góry i na dół dla
komercyjnej - rozrywkowej telewizji są niewielkie, to nie służy do celów
wojskowych a i tam są zaniki.


I jeszcze to:

> 1. no signal input, czyli brak sygnału z transpondera!. Nie brak przekazu
tylko sygnału. Całe TP
> leży i nie nadaje, ale to jest niezależne od pogody u nadawcy

Nie potrafisz zrozumieć, że sygnał wysyłany w górę jest przez wodę i lód w
chmurze tłumiony tak samo (a właściwie jeszcze mocniej, bo idzie na wyższej
częstotliwości), jak sygnał "w dół" ?
Układ na satelicie przekazujący sygnał z naziemnej stacji uplinkowej na dół
jest dla ok. 99% transponderów układem liniowym - po przemianie
częstotliwości po prostu wzmacnia sygnał przychodzący z dołu (automatyczna
regulacja wzmocnienia ma dynamikę tylko kilku decybeli).
Jeśli z dołu nie dociera sygnał, to w dół są wysyłane tylko szumy głowicy
odbiorczej.

Chyba (dawno nie sprawdzałem tabel) tylko z 1% transponderów ma tam na górze
odbiorniki z kilkoma dekoderami i potem multipleksery, modulatory i
wzmacniacze nadawcze.
Do takich transponderów można wysyłać sygnały pojedyńczych (lub małych
paczek) programów z różnych miejsc na ziemi.

edit: to się SKYPLEX nazywa:
http://tinyurl.com/32mo53t

Taki transponder w momencie zaniku sygnału z ziemi może wysyłać na ziemię z
pełną mocą trochę informacji cyfrowych (różne tablice z pamięci) i puste
pakiety.
Abonencki dekoder zmierzy jego poziom sygnału i odczyta nazwy kanałów itd,
chociaż nic nie widać (bo nie dotarło z ziemi)

Dla wspomnianych na początku tych 99% kanałów satelita działa prawie jak
lustro - odbija to, co przyszło z ziemi.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "dx" <d...@m...kom> napisał w wiadomości
news:4c08176a$0$19175$65785112@news.neostrada.pl...

> Zdaje sie ze przesyl danych cyfrowych wyglada mniej wiecej tak:
> - sygnal dyskretny 0/1
> - modulator
> - analogowy tor nadawczy
> - antena nadawcza
> - fala elektromagnetyczna
> - antena odbiorcza
> - analogowy tor odbiorczy
> - demodulator
> - sygnal dyskretny 0/1

Myślałem że wygląda to tak:

- sygnal dyskretny 0/1
- modulator
- analogowy tor nadawczy stacji TV
- antena nadawcza naziemna stacji TV
- fala elektromagnetyczna do satelity
- antena odbiorcza satelity
- analogowy tor odbiorczy satelity
- demodulator
- sygnal dyskretny 0/1 (+ korekta błędów)
- modulator
- analogowy tor nadawczy transpordera
- antena nadawcza satelity
- fala elektromagnetyczna z satelity
- antena odbiorcza abonenta
- demodulator
- sygnał dyskretny 0/1

W takiej konfiguracji nie zainstaniałoby przesterowanie
sygnału NADAWANEGO Z SATELITY.
Jeżeli jednak jest tak jak Ty piszesz to oznacza to
że sygnał cyfrowy jest niejako kopiowany w czystej
analogowej postaci i w takim razie de facto SATELITY SĄ
W PEŁNI ANALOGOWE i czym się nie różnią od nadajników
retransmisyjnych sprzed 50-60 lat :-)

Oj... nie chce nawet myśleć co będzie gdy pojawią się oczekiwane
zmasowane ataki plam na słońcu ... wszystko padnie w kilka
dni.

Tomy M.

do góry

Tomy M. <t...@a...com> napisał(a):

>
> Oj... nie chce nawet myśleć co będzie gdy pojawią się oczekiwane
> zmasowane ataki plam na słońcu ... wszystko padnie w kilka
> dni.
>
> Tomy M.
>
>
A niby co te plamy miałyby zrobić?
Przecież nie uszkodzą satelity a na odbiorcze anteny słońce i tak działa -
oślepia anteny dwa razy do roku przez kilka dni po kilka
minut w środku dnia, gdy jego elewacja zrównuje się z elewacją satality.
Słońce, nawet spokojne, jest tak szerokopasmowym generatorem, że "zatyka"
konwertery
Jak będą plamy, to czas oślepiania może wydłuży się o minutę-dwie i już.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry