On 14.11.2012 11:11, Roman W wrote:
> Teoretycznie centralne planowanie powinno byc lepsze, ale w praktyce wychodzi
> czesto slabo.

Powiedz to korporacjom - te ogólnoświatowe mają często właśnie centralne
zarządzanie (oczywiście nie na poziomie najmniejszych szczegółów).

Słabo wychodzi zazwyczaj jak się za to biorą ludzie niekompetentni (bo z
nadania politycznego), firmy wtedy upadają ;)

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Dnia Wed, 14 Nov 2012 11:54:23 +0100, Michoo napisał(a):

> On 14.11.2012 11:41, Jacek wrote:
>>
>> Co do kalkulacji, to po co płacić 15zl/pracownika/miesiac, skoro:
>> - hosting mam za 43.05zł brutto/rok,
>
> Ekhm? Jaki hosting masz za 43 brutto/rok?
www.hekko.net.pl
>
>> Daje mi to 8.10zł na miesiąc.
>
> A jakiś administrator? Bo samo się nie zrobi.
Ano nie zrobi, ale założenie konta poczty, czyli nazwa konta i hasło, to
nawet fir wpisze.;)
>
>> Jednak na te 100 pracowników, których podałem
>> dla przykładu daje mi 8groszy miesięcznie. Trochę taniej.;)
>> Ale przeliczając dalej (mój zysk w 3 lata):
>> - Kolega PK - 100 pracowników * 15zł * 36 miesięcy = 54 000zł,
>> - ja - 100 pracowników * 8gr * 36 miesięcy = 288zł.
>
> + administrator, powiedzmy, że budżetowo (licealista - za kogoś
> kompetentnego zapłacisz kilka razy tyle) za 1500pln/miesiąc to daje 36
> miesięcy * 1500pln= 54 000.
Ale co Ty z tym administrowaniem? Hosting, to administrowanie serwerami dla
klienta, który za to płaci...
>
>>
>> I tak to w 3 trzy lata zarobiłem (nie wydałem niepotrzebnie) 53 712zł.:)
>
> Jesteś 288 złotych w plecy.
Nie potrafisz mnożyć?

> I nie masz takiego fajnego bajeru jak trzymanie kopii dokumentów poza
> siedzibą firmy. Jedna akcja gaśnicza może sprawić sporą różnicę.
Michoo, co Ty gadasz? Wyjaśnij to ostatnie zdanie...

do góry

Dodam też, że gdybyś chciał taniego VOiPa, to mogę również doradzić.:)

do góry

Stachu 'Dozzie' K. <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
> On 2012-11-14, Adam Przybyla <a...@r...pl> wrote:
>> Stachu 'Dozzie' K. <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
>>> On 2012-11-14, Adam Przybyla <a...@r...pl> wrote:
>>>> Stachu 'Dozzie' K. <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
>>>>> On 2012-11-14, Marek Borowski <m...@...borowski.com> wrote:
>>>>>> On 2012-11-13 23:20, PK wrote:
>>>>>>> On 2012-11-12, Marek Borowski <m...@...borowski.com> wrote:
>>>>>>>> Pewnie zalezy o jakim okresie piszesz. Na pewno jest firma o duzych
>>>>>>>> przychodach a chce (jak wiekszosc kapitalistow) miec jeszcze wieksze.
>>>>>>>
>>>>>>> W przeciwieństwie do większości socjalistów, którzy się przychodami
>>>>>>> nie przejmują, bo zawsze można spalić oponę pod sejmem i wywalczyć
>>>>>>> coś ekstra? :P
>>>>>>>
>>>>>> Nie o to chodzi. To ze przychody musza byc wieksze od kosztow nie
>>>>>> kwestionuje. Ale to iz celem firmy jest maksymalizacja zysk/akcje juz
>>>>>> nie jest dobre - bo generuje to mnostwo patalogi. Chociazby koniecznosc
>>>>>> ciaglego wzrostu co jest nie do utrzymania w skali globalnej i przy
>>>>>> stalej liczbie ludnosci. Inne to skupianie sie nie na produkowaniu
>>>>>> dobrych produktow tylko tych na ktorych da sie najwiecej zarobic, Ciagle
>>>>>> szukanie oszczednosci, ograniczanie badan itd itd.
>>>>>
>>>>> A jakie są alternatywy? Jak motywować firmy do produkowania produktów
>>>>> dobrych inaczej niż zyskiem ze sprzedaży? Bo wszystko się sprowadza
>>>>> właśnie do motywacji.
>>>> ... tylko nalezy pamietac, ze ten zysk niekoniecznie musi byc
>>>> z danego produktu;-) Firma mozna uczestniczyc np. w rozwoju
>>>> systemu operacyjnego a sprzedawac np. komputery z tym systemem,
>>>> niekoniecznie chcac kase za sam system. Z powazaniem
>>>
>>> O widzisz, słusznie. Nie brałem takiego scenariusza pod uwagę.
>> ... to poczytaj o IBM i ich mainframeach;-) Z powazaniem
>
> Adam, bliżej, z naszej działki: Red Hat trochę jednak wspiera rozwój
> kernela Linuksa (SystemTap, SELinux i tak dalej), z czego mogą korzystać
> wszyscy (np. ja na Debianie).
... juz zaczynasz dobrze gadac:) Z powazaniem
Adam Przybyla

do góry

On 2012-11-14 11:54, Michoo wrote:
> On 14.11.2012 11:41, Jacek wrote:
>>
>> Co do kalkulacji, to po co płacić 15zl/pracownika/miesiac, skoro:
>> - hosting mam za 43.05zł brutto/rok,
>
> Ekhm? Jaki hosting masz za 43 brutto/rok?
>
>> Daje mi to 8.10zł na miesiąc.
>
> A jakiś administrator? Bo samo się nie zrobi.
>
Do obslugi kont hostingowych specjalne umiejetnosci nie sa potrzebne.
Mozna komus to dolozyc w ramach dodatkowego obowiazku. I juz
niekoniecznie to jest 1500 PLN / mc. Pozatym firma 100 osobowa ma i tak
co najmniej 3 osobowy dzial IT. Chyba ze wyoutsourcujesz wszystko, ale
wtedy musisz miec gwarantowane (drogie) o duzej przepustowosci lacze i
dobre umowy. Jest to temat rzeka kiedy sie to oplaca a kiedy nie.


>
> I nie masz takiego fajnego bajeru jak trzymanie kopii dokumentów poza
> siedzibą firmy. Jedna akcja gaśnicza może sprawić sporą różnicę.
>
Uslugi samego storage poza firma mozna wykupic oddzielnie.

Pozdriawam

Marek

do góry

Marek Borowski <m...@...borowski.com> wrote:
> On 2012-11-14 11:54, Michoo wrote:
>> On 14.11.2012 11:41, Jacek wrote:
>>>
>>> Co do kalkulacji, to po co płacić 15zl/pracownika/miesiac, skoro:
>>> - hosting mam za 43.05zł brutto/rok,
>>
>> Ekhm? Jaki hosting masz za 43 brutto/rok?
>>
>>> Daje mi to 8.10zł na miesiąc.
>>
>> A jakiś administrator? Bo samo się nie zrobi.
>>
> Do obslugi kont hostingowych specjalne umiejetnosci nie sa potrzebne.
> Mozna komus to dolozyc w ramach dodatkowego obowiazku. I juz
> niekoniecznie to jest 1500 PLN / mc. Pozatym firma 100 osobowa ma i tak
> co najmniej 3 osobowy dzial IT. Chyba ze wyoutsourcujesz wszystko, ale
> wtedy musisz miec gwarantowane (drogie) o duzej przepustowosci lacze i
> dobre umowy. Jest to temat rzeka kiedy sie to oplaca a kiedy nie.
>
>
>>
>> I nie masz takiego fajnego bajeru jak trzymanie kopii dokumentów poza
>> siedzibą firmy. Jedna akcja gaśnicza może sprawić sporą różnicę.
>>
> Uslugi samego storage poza firma mozna wykupic oddzielnie.
... to pytanie czy sie oplaca czy nie az ktos sie nie zastanawia,
ze najbardziej wazne dane firmy wyciekaja na zewnatrz. Pytanie ile
firm ktore o to nie dbalo juz nie istnieje?;-) Z powazaniem
Adam Przybyla

do góry

W dniu środa, 14 listopada 2012 11:02:57 UTC użytkownik Michoo napisał:
> On 14.11.2012 11:11, Roman W wrote:
> > Teoretycznie centralne planowanie powinno byc lepsze, ale w praktyce wychodzi
> > czesto slabo.
>
> Powiedz to korporacjom - te ogólnoświatowe mają często właśnie centralne
> zarządzanie (oczywiście nie na poziomie najmniejszych szczegółów).

Alez oczywiscie! Wielkie korporacje sa rownie nieefektywne co biurokracja
panstwowa.

RW

do góry

On 14.11.2012 12:05, Jacek wrote:
> Dnia Wed, 14 Nov 2012 11:54:23 +0100, Michoo napisał(a):
>
>> On 14.11.2012 11:41, Jacek wrote:
>>>
>>> Co do kalkulacji, to po co płacić 15zl/pracownika/miesiac, skoro:
>>> - hosting mam za 43.05zł brutto/rok,
>>
>> Ekhm? Jaki hosting masz za 43 brutto/rok?
> www.hekko.net.pl

I na 2GB zmieścisz pocztę dla 100 pracowników? 80MB
transferu/miesiąc/pracownika?


>>
>>> Daje mi to 8.10zł na miesiąc.
>>
>> A jakiś administrator? Bo samo się nie zrobi.
> Ano nie zrobi, ale założenie konta poczty, czyli nazwa konta i hasło, to
> nawet fir wpisze.;)

Jeżeli mówimy o SAMEJ poczcie to tak.

>
>> I nie masz takiego fajnego bajeru jak trzymanie kopii dokumentów poza
>> siedzibą firmy. Jedna akcja gaśnicza może sprawić sporą różnicę.
> Michoo, co Ty gadasz? Wyjaśnij to ostatnie zdanie...

Dane jest dobrze trzymać w więcej niż jednym miejscu. W wymienionej
wcześniej usłudze za 15pln/miesiąc masz to wliczone. Trochę głupio, jak
się straci dokumenty z kilku lat na skutek np pożaru, czy uderzenia pioruna.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Dnia Wed, 14 Nov 2012 12:47:43 +0100, Michoo napisał(a):

> On 14.11.2012 12:05, Jacek wrote:
>> Dnia Wed, 14 Nov 2012 11:54:23 +0100, Michoo napisał(a):
>>
>>> On 14.11.2012 11:41, Jacek wrote:
>>>>
>>>> Co do kalkulacji, to po co płacić 15zl/pracownika/miesiac, skoro:
>>>> - hosting mam za 43.05zł brutto/rok,
>>>
>>> Ekhm? Jaki hosting masz za 43 brutto/rok?
>> www.hekko.net.pl
>
> I na 2GB zmieścisz pocztę dla 100 pracowników? 80MB
> transferu/miesiąc/pracownika?
Ale się uparłeś...
Dałem prosty przykłąd różnicy między 54 000, a 300zł.
Jak chcesz, to weź wykup konto za 215.25zł, o całe 180zł drożej na rok.
Może prościej będzie, jak przedstawisz swój projekt utrzymania kont
pocztowych dla 100 pracowników...

>
>>>
>>>> Daje mi to 8.10zł na miesiąc.
>>>
>>> A jakiś administrator? Bo samo się nie zrobi.
>> Ano nie zrobi, ale założenie konta poczty, czyli nazwa konta i hasło, to
>> nawet fir wpisze.;)
>
> Jeżeli mówimy o SAMEJ poczcie to tak.
A o czym mówimy, jak nie o poczcie?
Czytaj dokładniej to, co piszę.

>>
>>> I nie masz takiego fajnego bajeru jak trzymanie kopii dokumentów poza
>>> siedzibą firmy. Jedna akcja gaśnicza może sprawić sporą różnicę.
>> Michoo, co Ty gadasz? Wyjaśnij to ostatnie zdanie...
>
> Dane jest dobrze trzymać w więcej niż jednym miejscu. W wymienionej
> wcześniej usłudze za 15pln/miesiąc masz to wliczone. Trochę głupio, jak
> się straci dokumenty z kilku lat na skutek np pożaru, czy uderzenia pioruna.
Ty o dokumentach, a ja o poczcie...
Co do dokumentów, to poczytaj sobie o jakimś ISO9000, czy innym.
Nie musisz mi mówić oczywistych rzeczy. Bekap je bekap i koniec.

do góry

P.S. Co do bekapu, to np. mam logi z IRCa od samego początku.:)

do góry