-
1. Data: 2013-07-05 01:58:51
Temat: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: s...@g...com
Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka), kamera w
pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica zrobiona na
czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni zrozumiałe
dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie LED'y ??
Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
-
2. Data: 2013-07-05 03:32:57
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
W dniu 2013-07-05 01:58, s...@g...com pisze:
> Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka), kamera
w pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica zrobiona na
czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni zrozumiałe
dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie LED'y ??
Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
>
> Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
>
weź pod uwagę, że oni wiedzą, że TV pokazuje te reklamy. Więc - albo
rzeczywiście - ciągłe zasilania, albo - szybkość odświeżania sporo
większa niż "typowo". I na to bym stawiał osobiście.
-
3. Data: 2013-07-05 08:19:57
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 2013-07-05 01:58, s...@g...com pisze:
> Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka), kamera
w pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica zrobiona na
czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni zrozumiałe
dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie LED'y ??
Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
Generalnie telebimy pracują bez multipleksowania (choć oczywiście
jasność reguluje się PWMem), albo multipleksowane są zaledwie np. 4
kolumny ledów, albo multipleksuje się kolory (osobno zapala się R, G,
B). Robi się to celowo, żeby uniknąć zniekształcania ruchomego obrazu
(pewnie sporo osób widziało jak tanie reklamy ledowe robią "kursywę"
przy przewijaniu tekstu).
Poczytaj sobie PDFy od scalaków przeznaczonych do sterowania LEdami w
telebimach:
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/1702
2
> Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
Niezależnie, czy wszystkie LEDy świecą naraz, czy są multipleksowane, to
jak chcesz osiągnąć taką samą jasność obydwu rozwiązań, to musisz włożyć
tyle samo mocy. Telebimy oszczędne raczej nie są. Producenci podają
wielkości rzędu 200...300W/m2 przy średniej jasności. Jak sobie
spojrzysz na tył telebimu to jest tam sporo zasilaczy (rozłożonych w
miarę równomiernie na wszystkie fazy sieci).
-
4. Data: 2013-07-05 08:32:42
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Fri, 05 Jul 2013 03:32:57 +0200, sundayman napisał(a):
> W dniu 2013-07-05 01:58, s...@g...com pisze:
>> Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka), kamera
w pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica zrobiona na
czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni zrozumiałe
dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie LED'y ??
Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
>> Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
>>
> weź pod uwagę, że oni wiedzą, że TV pokazuje te reklamy. Więc - albo
> rzeczywiście - ciągłe zasilania, albo - szybkość odświeżania sporo
> większa niż "typowo". I na to bym stawiał osobiście.
Mysle ze po prostu za duzy wspolczynnik multipleksingu by wychodzil.
Jak zapalamy 1 wyswietlacz z 4 to jest znosnie, ale jak trzeba 1 linie
z 200 czy 500, to sie robi ciemno lub goraco.
Wiec tak jak w LCD TFT - dodali driver na kazdy piksel i swieci ciagle
... zreszta sam podawales
http://www.youtube.com/watch?v=sbdvrfwr6Sg
Jak mialby uzyskac taki efekt bez drivera odpowiedniego ?
J.
-
5. Data: 2013-07-05 10:56:48
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: Michoo <m...@v...pl>
On 05.07.2013 01:58, s...@g...com wrote:
> Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
> kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały
> wszystkie LED'y ??
Wyświetlacz, który nie jest w stanie odświeżyć całego obrazu w ciągu
klatki to taki sobie wyświetlacz ;) Ale ja jestem z tych co to widzą
miganie podświetlania LED w monitorze.
> Nie chce mi się liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam
> CIĘŻKIE KILOWATY !!
A czego się spodziewasz? Jak LED ma być widoczny na słońcu to trzeba
'trochę' w niego wpompować.
--
Pozdrawiam
Michoo
-
6. Data: 2013-07-05 12:28:28
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: k...@g...com
W dniu piątek, 5 lipca 2013 01:58:51 UTC+2 użytkownik s...@g...com napisał:
> Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka), kamera
w pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica zrobiona na
czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni zrozumiałe
dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu na zbliżenie
kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie LED'y ??
Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
>
>
>
> Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
Te kilowaty nie mają znaczenia praktycznego. Prąd tani i dostępny. Jak 10kW to przez
godzinę wyciągnie za 6 złotych. Jak 100kW to 6 dych. Na jakiś poważnych zawodach jak
zapuszczą takie największy to kosztuje to klienta może dziesiątki tysiecy złotych a
może więcej. Prąd klient ma w bonusie.
-
7. Data: 2013-07-05 14:26:41
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: s...@g...com
W dniu piątek, 5 lipca 2013 12:28:28 UTC+2 użytkownik k...@g...com napisał:
> W dniu piątek, 5 lipca 2013 01:58:51 UTC+2 użytkownik s...@g...com napisał:
>
> > Jak to do cholery jest zrobione? Oglądam w TV transmisję meczu (siatkówka),
kamera w pewnym momencie zwraca się na tablicę wyników. To taka DUPNA tablica
zrobiona na czerwonych LED'ach. W TV "migocze" to pieroństwo, i jest to w pełni
zrozumiałe dlaczego (aliasing). Natomiast reklamy LED'owe wokół boiska, bez względu
na zbliżenie kamery nie "mrygają"!! Czyżby w każdej "klatce" zapieprzały wszystkie
LED'y ?? Synchro z przekazem TV raczej to nie jest, bo na zbliżeniu musiałoby się to
"rozjechać" i mielibyśmy mrygotanie (aliasing). Jedno co mi do łba wpada, to na
każdym Frame'ie (klatce) jadą wszystkie LED'y naraz z częstotliwością odświeżania >
od kamery TV.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Hmmm, jeżeli istotnie tak jest, jeżeli wszystkie LED'y zapierdzielają w czasowym
obrębie jednaj klatki, to kurde jak wygląda temat zasilania?? Nie chce mi się
liczyć, ale tak "na oko" podejrzewam CIĘŻKIE KILOWATY !!
>
>
>
> Te kilowaty nie mają znaczenia praktycznego. Prąd tani i dostępny. Jak 10kW to
przez godzinę wyciągnie za 6 złotych. Jak 100kW to 6 dych. Na jakiś poważnych
zawodach jak zapuszczą takie największy to kosztuje to klienta może dziesiątki
tysiecy złotych a może więcej. Prąd klient ma w bonusie.
To co piszesz to najprawdziwszaprawda! Ale nie o ekonomię mi lata. Reklamodawcy
zabólą jak tralala, koszty "pryndu" są przy tym pomijalne. Przeczytaj ze zrozumieniem
główny wątek!! JAK TO JEST ZROBIONE?! CZY TERAZ ROZUMIESZ?
-
8. Data: 2013-07-05 15:15:48
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
> To co piszesz to najprawdziwszaprawda! Ale nie o ekonomię mi lata. Reklamodawcy
zabólą jak tralala, koszty "pryndu" są przy tym pomijalne. Przeczytaj ze zrozumieniem
główny wątek!! JAK TO JEST ZROBIONE?! CZY TERAZ ROZUMIESZ?
No wychodzi na moje ;
http://www.eraled.biz/news/What-is-the-refresh-rate-
for-LED-screens.html
" Normally our LED screens of Vegas LED Screens have a refresh rate of
over 300Hz, which is more than 5 times the refresh rate of a normal
cathode television which is 50Hz (PAL and SECAM) or 60Hz (NTSC). For
football stadiums (stadium LED screens and perimeter LED screens) our
LED screen can reach a refresh rate of over 800Hz, which means that they
won´t show any flickering when recorded with a video camera and
broadcasted live on television."
-
9. Data: 2013-07-05 15:19:52
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: "Grzegorz Niemirowski" <g...@p...onet.pl>
s...@g...com <s...@g...com> napisał(a):
> To co piszesz to najprawdziwszaprawda! Ale nie o ekonomię mi lata.
> Reklamodawcy zabólą jak tralala, koszty "pryndu" są przy tym pomijalne.
> Przeczytaj ze zrozumieniem główny wątek!! JAK TO JEST ZROBIONE?! CZY TERAZ
> ROZUMIESZ?
I po co się tak wydzierasz?
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 12 days, 20 hours, 24 minutes and 39 seconds
-
10. Data: 2013-07-05 15:25:39
Temat: Re: Reklamy LEDowe na stadionach - aliasing.
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
Dodam jeszcze, bo niby to oczywiste, ale...
Naturalnie nie można rozpatrywać całego wyświetlacza ciągnącego się
wzdłuż boiska jako jednego ekranu np. 128X10000 pixeli.
Po proste de facto jest to zestaw niezależnych wyświetlaczy o w miarę
normalnych wymiarach i proporcjach - poustawianych obok siebie i
wyświetlających odpowiednio skorelowane obrazy. Zatem i problem
skanowania jest dość typowy - ot, po prostu częstotliwość dobrana tak,
żeby w TV nie było problemu.
Kolejny przykład
http://www.outdoor-advertisingbillboards.com/china-p
10_outdoor_sport_dynamic_video_effects_flicker_free_
perimeter_led_display_ip65_16_x_8-295542.html
z tabeli :
Frame change frequency 60Hz/s
Refresh rate 300Hz~1600Hz