Wczoraj, w labie EMC podczas podawania 0.5kV Surgów na poszczególne druty
kabla Ethernet komunikacja na chwilkę (poniżej 1s) miała jakieś problemy. To
nie dyskwalifikuje urządzenia (norma to dopuszcza), ale chciałbym mieć
możliwość wywołania podobnego efektu u siebie na biurku.
Badane urządzenie i urządzenie towarzyszące zasilane z akumulatorów i nie
połączone z płaszczyzną odniesienia więc prąd był ograniczony przez
pojemność (odległość 10cm) między urządzeniami a płaszczyzną odniesienia.
Przewody kabla na które były podawane impulsy też izolowane od masy
urządzeń, ale słabo, bo w innych drutach zasilanie (a la PoE) bez izolacji
od masy urządzenia.

Jest to już któryś raz, kiedy wychodzi mi, że przydało by mi się źródło
izolowanego, regulowanego (niedokładnie) napięcia 0...1000V o wydajności w
okolicy 0mA.
Może nadużywam pojęcia wysokie napięcie, ale dla mnie wszystko powyżej
powiedzmy 24V to wysokie napięcie :).

Mój pomysł zrobienia tego jak najprościej z zawartości szuflady jest taki:
- nawinąć trafo na rdzeniu (mam) z trafa wysokiego napięcia TV,
- prostownik na 1N4007 (lub powielacz razy kilka),
- zasilanie trafa z generatora laboratoryjnego (sinus/trójkąt/prostokąt) (R
wy = 50 om) załatwi regulację.

Chciałbym nawinąć jak najmniej zwoi.
Jaką dobrać częstotliwość ?
Da się bez szczeliny ?
Liczę na RoMana, że ma to w małym paluszku, ale piszę na grupie, bo może
komuś jeszcze się przyda.

Jakieś inne pomysły ?
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Friday, January 3, 2014, 11:50:39 AM, you wrote:

[...]

> Jest to już któryś raz, kiedy wychodzi mi, że przydało by mi się źródło
> izolowanego, regulowanego (niedokładnie) napięcia 0...1000V o wydajności w
> okolicy 0mA.
> Może nadużywam pojęcia wysokie napięcie, ale dla mnie wszystko powyżej
> powiedzmy 24V to wysokie napięcie :).
> Mój pomysł zrobienia tego jak najprościej z zawartości szuflady jest taki:
> - nawinąć trafo na rdzeniu (mam) z trafa wysokiego napięcia TV,
> - prostownik na 1N4007 (lub powielacz razy kilka),
> - zasilanie trafa z generatora laboratoryjnego (sinus/trójkąt/prostokąt) (R
> wy = 50 om) załatwi regulację.
> Chciałbym nawinąć jak najmniej zwoi.
> Jaką dobrać częstotliwość ?
> Da się bez szczeliny ?
> Liczę na RoMana, że ma to w małym paluszku, ale piszę na grupie, bo może
> komuś jeszcze się przyda.

Najprościej jednak będzie po służbowemu - będziesz miał od razu
nawinięty transformator. Odpuść zawartość szuflady, chyba, że
znajdziesz w niej UC3843 i kilka diod UF4007 lub (jak stara szuflada)
BA159...

Ogólnie - flyback, zasilanie z akumulatora 12V (żeby nie babrać się z
izolowanym sprzężeniem zwrotnym), potencjometr z dłuuuga
izolowaną gałką do regulacji.

Dlaczego nie rdzeń transformatora wysokiego napięcia? Bo nie chcesz
walczyć z indukcyjnością rozproszenia, jaka tam się pojawi.

> Jakieś inne pomysły ?
> P.G.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:591560561.20140103121301@pik-net.pl.invalid...

> Najprościej jednak będzie po służbowemu - będziesz miał od razu
> nawinięty transformator. Odpuść zawartość szuflady, chyba, że
> znajdziesz w niej UC3843 i kilka diod UF4007 lub (jak stara szuflada)
> BA159...
Jakieś UCxxxx gdzieś mam - poszukam, pomyślę, ale na razie mnie nie
przekonałeś.
Wiem, że jakieś lepsze diody od 1N4007 mogą być wysoce wskazane.
A może jakieś impulsowe (mam chyba kilkadziesiąt cm taśmy 1N4148) - da się
chyba jakoś zrobić powielacz, aby na diodzie nie było więcej jak 100V.

>
> Ogólnie - flyback, zasilanie z akumulatora 12V (żeby nie babrać się z
> izolowanym sprzężeniem zwrotnym), potencjometr z dłuuuga
> izolowaną gałką do regulacji.

Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
regulacji od 0 do 1000.
Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia.

>
> Dlaczego nie rdzeń transformatora wysokiego napięcia? Bo nie chcesz
> walczyć z indukcyjnością rozproszenia, jaka tam się pojawi.
>
A co mi ta indukcyjność rozproszenia szkodzi ?
Serio nie wiem na co ona wpłynie.
Na sprawności mi nie zależy.
Na emisji zakłóceń mi nie zależy (zasilę sinusem, impulsy prądu popłyną
tylko do czasu aż się (mały) kondensator na wyjściu doładuje).
Duży przekrój bez szczeliny to przy odpowiednio dużej f może wyjdzie bardzo
mało zw/volt.
Generator może mieć jakąś składową stałą - to może kondensator w szereg - to
może dobrać go do rezonansu.
Użyję to raz na kilka lat.
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Friday, January 3, 2014, 1:09:03 PM, you wrote:

>> Najprościej jednak będzie po służbowemu - będziesz miał od razu
>> nawinięty transformator. Odpuść zawartość szuflady, chyba, że
>> znajdziesz w niej UC3843 i kilka diod UF4007 lub (jak stara szuflada)
>> BA159...
> Jakieś UCxxxx gdzieś mam - poszukam, pomyślę, ale na razie mnie nie
> przekonałeś.
> Wiem, że jakieś lepsze diody od 1N4007 mogą być wysoce wskazane.
> A może jakieś impulsowe (mam chyba kilkadziesiąt cm taśmy 1N4148) - da się
> chyba jakoś zrobić powielacz, aby na diodzie nie było więcej jak 100V.

Może znajdziesz wiaderko DZG-1?

>> Ogólnie - flyback, zasilanie z akumulatora 12V (żeby nie babrać się z
>> izolowanym sprzężeniem zwrotnym), potencjometr z dłuuuga
>> izolowaną gałką do regulacji.
> Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
> regulacji od 0 do 1000.
> Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia.

Ręce mi opadają na taką "argumentację".

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:476779762.20140103131948@pik-net.pl.invalid...
>> Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
>> regulacji od 0 do 1000.
>> Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia.
>
> Ręce mi opadają na taką "argumentację".
>
Nie rozumiem tego problemu z Twoimi rękami :).
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Friday, January 3, 2014, 1:45:33 PM, you wrote:

>>> Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
>>> regulacji od 0 do 1000.
>>> Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia.
>> Ręce mi opadają na taką "argumentację".
> Nie rozumiem tego problemu z Twoimi rękami :).

Przykro mi, ale ja nie rozumiem podejścia "te winogrona i tak są
kwaśne".

Skoro z góry zakładasz, że proponowane rozwiązanie jest złe i na pewno
nie zadziała, to mi ręce opadają. I tyle.

Rób po swojemu.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:37342806.20140103135548@pik-net.pl.invalid...

> Przykro mi, ale ja nie rozumiem podejścia "te winogrona i tak są
> kwaśne".
>
> Skoro z góry zakładasz, że proponowane rozwiązanie jest złe i na pewno
> nie zadziała, to mi ręce opadają. I tyle.
>
Wydało mi się bardziej skomplikowane a nie złe.
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Friday, January 3, 2014, 2:07:32 PM, you wrote:

>> Przykro mi, ale ja nie rozumiem podejścia "te winogrona i tak są
>> kwaśne".
>> Skoro z góry zakładasz, że proponowane rozwiązanie jest złe i na pewno
>> nie zadziała, to mi ręce opadają. I tyle.
> Wydało mi się bardziej skomplikowane a nie złe.

Jak będziesz usuwał to, co sam napisałeś wcześniej, to zawsze wyjdzie
na Twoje. A napisałeś:

"Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
regulacji od 0 do 1000.
Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia."

Nie widzę tu nic o komplikacji a widzę zarzuty "za mocne" i "nie da
regulacji".

Dla mnie flyback jest prostym rozwiązaniem. Ty uważasz inaczej. Nie
mam zamiaru siłą Cię przekonywać.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1495181764.20140103141259@pik-net.pl.invalid...

>> Wydało mi się bardziej skomplikowane a nie złe.
>
> Jak będziesz usuwał to, co sam napisałeś wcześniej, to zawsze wyjdzie
> na Twoje. A napisałeś:

Sorry.
To było przede wszystkim uzupełnienie informacji o moim "wydaje mi się" a
nie chęć aby wyszło "na moje".

> "Wydaje mi się, że to będzie "za mocne" jak na moje potrzeby i nie da
> regulacji od 0 do 1000.
> Ja nie myślę o zasilaczu tylko o słabym źródle napięcia."
>
> Nie widzę tu nic o komplikacji a widzę zarzuty "za mocne" i "nie da
> regulacji".

Strasznie jesteś wrażliwy.
Jak piszę "wydaje mi się" to znaczy, że nie jestem pewien.
Kojarzę, że jak ludzie pytają Cię o przetwornice to zakres napięć
wejściowych i wyjściowych są istotnymi parametrami. Stąd wyciągam wniosek,
że chyba (czyli wydaje mi się) regulacja od 0 do 100% nie jest standardem.
Jeśli w moim "wydaje mi się" się mylę to mnie naprostuj, a nie przyjmuj, że
formułuję zarzuty.
Co do "za mocne". Jeśli to co mi jest potrzebne da się zrobić (a
podejrzewam, że się da) w oparciu o bezpieczne dla człowieka źródło 1000V to
nie chcę montować czegoś niebezpiecznego (myślę o jakimś pół-tymczasowym
pająku a nie o urządzeniu w obudowie). Wydaje mi się, że nikt poza mną tego
nigdy nie dotknie, ale to co mi się wydaje dziś za kilka lat może być
nieaktualne. Nie chcę stwarzać w pracy jakiegoś zagrożenia.

> Dla mnie flyback jest prostym rozwiązaniem. Ty uważasz inaczej. Nie
> mam zamiaru siłą Cię przekonywać.
>
Nie mam dłuuugiej, izolowanej ośki :)
P.G.

do góry

W dniu 2014-01-03 11:50, Piotr Gałka pisze:

> Jest to już któryś raz, kiedy wychodzi mi, że przydało by mi się źródło
> izolowanego, regulowanego (niedokładnie) napięcia 0...1000V o wydajności
> w okolicy 0mA.
> Może nadużywam pojęcia wysokie napięcie, ale dla mnie wszystko powyżej
> powiedzmy 24V to wysokie napięcie :).

Miniaturowe transformatory z uzwojeniami 230V połączonymi w szereg?

--
rry

do góry