> liczymy sume energii kinetycznych obu samochodow w obu przypadkach
>
> 1. suma ek= m*160^2/2 + 0
> 2. suma ek= m*80^2/2 + m*80^2/2
>
> suma z 1 jest 2 x wieksza, KONIEC!

Tylko, że to są wartości energii kinetycznych przed zderzeniem.
W czasie samego zderzenia masy i prędkości się dodają i masz już coś
takiego:
2*m*(160+0)^2/2 oraz 2*m*(80+80)^2/2
po uproszczeniu:
m*160^2 = m*160^2
W/g Twoich wyliczeń samochód, który z prędkością 160km/h uderzy w tył
samochodu jadącego z prędkością 150km/h z tym samych kierunkiem i
zwrotem, wyzwoli większą energię niż Twój pierwszy przypadek. Masz chyba
świadomość, że tak nie jest?

do góry

On 10 Maj, 10:25, ziomus <marcin@pl> wrote:

> Tylko, że to są wartości energii kinetycznych przed zderzeniem.
> W czasie samego zderzenia masy i prędkości się dodają i masz już coś
> takiego:
> 2*m*(160+0)^2/2 oraz 2*m*(80+80)^2/2

nie rozumiem ;)

twierdzisz, ze jesli jada na siebie czolowo 2 samochody o masie m z
predk 80km/h to
calkowita Ek przed zderzeniem wynosi 2*m*80^2/2
w chwili zderzenia 2*m*160^2/2 ?

czyli przybywa drugie tyle tej energi? ;)


> W/g Twoich wyliczeń samochód, który z prędkością 160km/h uderzy w tył
> samochodu jadącego z prędkością 150km/h z tym samych kierunkiem i
> zwrotem, wyzwoli większą energię niż Twój pierwszy przypadek. Masz chyba
> świadomość, że tak nie jest?

zakl., ze oba sa jednakowe o masie m
Ek przed zderz. = m*150^2/2 + m*160^2/2

z zas.zachow pedu
m*150+m*160=2m*v

czyli v=(150+160)/2=155

Ek pojazdow po zderz =m*155^2

En. stracona podczas zderzenia = Ek przed - Ek po

WS

do góry

On 10 Maj, 11:01, WS <L...@c...pl> wrote:

> calkowita Ek przed zderzeniem wynosi 2*m*80^2/2
> w chwili zderzenia 2*m*160^2/2 ?
>
> czyli przybywa drugie tyle tej energi? ;)

...znaczy tu juz 4x wiecej by bylo...

WS

do góry

Waldek Godel pisze:
> Dnia Sun, 09 May 2010 12:41:07 +0200, Olek napisał(a):
>
>> przecież to logiczne, że siła przy zderzeniu rozkłada się na dwa
>> samochody, a nie na jeden... chyba, że ktoś nie myśli logicznie, to już
>> jego problem.
>
> a na ścianę to już nie działa? właśnie brutalnie zgwałciłeś pana Newtona,

chciałbyś....... zboczek..... ;) ;) ;)


M.

do góry

W dniu 10.05.2010 11:01, WS pisze:
> On 10 Maj, 10:25, ziomus<marcin@pl> wrote:
>
>> Tylko, że to są wartości energii kinetycznych przed zderzeniem.
>> W czasie samego zderzenia masy i prędkości się dodają i masz już coś
>> takiego:
>> 2*m*(160+0)^2/2 oraz 2*m*(80+80)^2/2
>
> nie rozumiem ;)
>
> twierdzisz, ze jesli jada na siebie czolowo 2 samochody o masie m z
> predk 80km/h to
> calkowita Ek przed zderzeniem wynosi 2*m*80^2/2
Jaka całkowita? Przed zderzeniem to są dwa oddzielne układy, każdy z
tych samochodów ma swoją masę i prędkość, a co za tym idzie i energię.
To dla uproszczenie ktoś przyjął takie same masy i prędkości.

> w chwili zderzenia 2*m*160^2/2 ?
Tak. W chwili zderzenia masy i prędkości się dodają.
Dla ułatwienia nie przywiązujmy się do Ziemi i spójrzmy na oba
zderzenia, 80km+80km i 160km+0km, z pozycji Słońca.
Prędkości 80 i 80, oraz 160 i 0, są tylko względem Ziemi, względem
siebie są w obu przypadkach takie same.



> czyli przybywa drugie tyle tej energi? ;)
Przybywa masy i prędkości to przybywa energii.


>> W/g Twoich wyliczeń samochód, który z prędkością 160km/h uderzy w tył
>> samochodu jadącego z prędkością 150km/h z tym samych kierunkiem i
>> zwrotem, wyzwoli większą energię niż Twój pierwszy przypadek. Masz chyba
>> świadomość, że tak nie jest?
>
> zakl., ze oba sa jednakowe o masie m
> Ek przed zderz. = m*150^2/2 + m*160^2/2
Tak, zapomniałem o tym napisać.

> z zas.zachow pedu
> m*150+m*160=2m*v
>
> czyli v=(150+160)/2=155
Tylko dlaczego dodajesz prędkości?
Specjalnie napisałem. że kierunek i zwrot obu jest ten sam.



> Ek pojazdow po zderz =m*155^2
>
> En. stracona podczas zderzenia = Ek przed - Ek po
>
> WS

do góry

W dniu 2010-05-10 00:17, Adam Płaszczyca pisze:

> Trudno, żeby zrozumiał kłamstwo.
>

W czym skłamałem? Słucham ja Ciebie Mistrzu.

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 11:51:16 +0200, Kuba (aka cita) napisał(a):
> Panuje takie powrzechne przekonanie, ktore bardzo często słychać też w
> wypowiedziach służb i innych koemntatorów zdarzeń drogowych, ze kiedy
> samochód uderza czołowo w drugi samochód jadący z naprzeciwka z tą samą
> prędkością to jakby uderzył w nieruchomą przeszkode z prędkością dwa razy
> większą. Napewno słyszeliście to, a pewnie wielu z Was (nas :( ) bylo

E, ale to akurat jest tak oczywistą bzdurą że nie ma o czym dyskutować ;)
Jeśli tylko masy samochodów nie są diametralnie różne, to skutki uderzenia
będą conajwyżej takie jak uderzenie w ścianę przy tej samej prędkości.
Oczywiście nie dotyczy to szczegółów typu ciężkie latające przedmioty
w samochodzie w który się walnęło itp...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

W dniu 2010-05-10 06:53, Jacek pisze:
> Poczytałem wypowiedzi Kolegów i widzę, że i wśród nich całkiem sporo
> "humanistów".
> Dla wyjaśnienia: obecnie aby nazwać się humanistą wystarczy pała z matmy
> i fizyki;-)
> Teraz zaczynam rozumieć dlaczego tak wiele osób wydaje się nie wiedzieć,
> że energia kinetyczna rośnie z kwadratem prędkości i uważają jazdę 120
> km/h w odległości 10 m za autem jadącym z przodu za coś normalnego.
>

10 metrów to wystarczająca odległość między autem, który przed nami
jedzie 50-120-200 km/h. On ma takie same hamulce jak my albo nawet
gorsze, jeśli mamy dobre hamulce. Więc nie zatrzyma się przed nami w
miejscu.

do góry

Filip KK pisze:

> 10 metrów to wystarczająca odległość między autem, który przed nami
> jedzie 50-120-200 km/h. On ma takie same hamulce jak my albo nawet
> gorsze, jeśli mamy dobre hamulce. Więc nie zatrzyma się przed nami w
> miejscu.

Lubie takich. Fajnie sie miotaja jak gwaltownie zredukuje bieg na nizszy :)


Pozdrawiam
Pawel

do góry

Użytkownik "Filip KK" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:hs8kf3$7me$2@news.task.gda.pl...
>W dniu 2010-05-10 06:53, Jacek pisze:
>> Poczytałem wypowiedzi Kolegów i widzę, że i wśród nich całkiem sporo
>> "humanistów".
>> Dla wyjaśnienia: obecnie aby nazwać się humanistą wystarczy pała z matmy
>> i fizyki;-)
>> Teraz zaczynam rozumieć dlaczego tak wiele osób wydaje się nie wiedzieć,
>> że energia kinetyczna rośnie z kwadratem prędkości i uważają jazdę 120
>> km/h w odległości 10 m za autem jadącym z przodu za coś normalnego.
>>
>
> 10 metrów to wystarczająca odległość między autem, który przed nami jedzie
> 50-120-200 km/h. On ma takie same hamulce jak my

Pod warunkiem, ze to hamulce sa odpowiedzlane za spadek predkosci, no i
uwzglednij jeszcze swoj refleks do tego.

do góry