Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hs60ip$e9n$1@inews.gazeta.pl...
> Panuje takie powrzechne przekonanie, ktore bardzo często słychać też w
> wypowiedziach służb i innych koemntatorów zdarzeń drogowych, ze kiedy
> samochód uderza czołowo w drugi samochód jadący z naprzeciwka z tą samą
> prędkością to jakby uderzył w nieruchomą przeszkode z prędkością dwa razy
> większą. Napewno słyszeliście to, a pewnie wielu z Was (nas :( ) bylo
> przekonanych, ze tak jest w rzeczywistości...
>
> ... otóż nic bardziej mylnego. Mało tego - po obejrzeniu materiału oraz
> banalym wytłumaczeniu za pomocą wozru z fizyki szkoły podstawowej okazuje
> sie, ze czaseł człowiek myli sie bardziej, niż mozna przypuszczac...
>
> http://moto.pl/MotoPL/1,88571,7854475,Czy_2x80____16
0__Kolejny_mit_obalony___Wideo.html
>
> :)
>
> ps. swoją drogą samochód przy zderzeniu z prędkością 160km/h wygląda dość
> ... przerażająco.

Takie "mity" to obalane na tej grupie były dawno dawno temu.
Tak samo jak "mit" o tym, że wystarczy przycisnąć lekko pedał hamulca, aby
poprawić "ciągnięcie" samochodu typu FWD z otwartym mechanizmem różnicowym.
Ale podejrzewam, że betonowe umysły i tak swoje twierdzić będą.

Jurand.

do góry

W dniu 2010-05-09 22:15, Plumpi pisze:
> Kiedy widziałeś czołg na drodze i to jeszcze jadący z prędkością 80km/h
> ? :D

M1A2SEP oficjalnie jedzie 73 km/h a po zdjeciu ogranicznika obrotów
turbiny _podobno_ moze jechac ponad 100 km/h. Twoim zdaniem jak
sprawdzili predkosc maksymalną? Ciagneli losy z cylindra?

do góry

Uzytkownik "WS" <L...@c...pl> napisal w wiadomosci
news:d9e3eb6c-bc8f-42fe-a1bb-c439cb85f956@37g2000yqm
.googlegroups.com...
> On 9 Maj, 20:51, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>
>> I rozklada sie na zniszczenia dwoch pojazdow, nie jednego. Po co te
>> kombinacje?
>
> e... juz nie chce mi sie pisac .... kto rozumie to rozumie, kto nie to
> i tak nie zrozumie ;)
>
> ostatni proba i EOT z mojej strony:
>
> Ek=m*v^2/2
>
> energia kin, tego samochodu jadacego 160 jest 2 x wieksza niz energia
> obu RAZEM jadacych po 80... w obu wypadkach rozklada sie na dwa
> samochody!

Po pierwsze - pierdolisz. Wróc na lekcje fizyki, nim zaczniesz kogos uczyc.
Energia samochodu jadacego 160 km/h jest CZTERY razy wieksza, niz energia
samochodu jadacego 80 km/h.

Energia kinetyczna ukladu "samochód jadacy 80 km/h" + sciana wynosi umowne
E1.
Przy udrzeniu ta energia przejmowana jest przez JEDEN samochód - czyli
przyjmuje on energie E1 do rozproszenia.

Energia kinetyczna ukladu "samochód jadacy 80 km/h" + "samochód jadacy 80
km/h" wynosi dokladnie E1 + E1 = 2xE1
Przy zderzeniu ta energia przejmowana jest przez DWA samochody - czyli kazdy
przejmie (przy idealnie czolowym zderzeniu) energie E1.

Mozecie tu elaboraty pisac na ten temat, ale jesli ktos tego nie rozumie -
podrecznik fizyki i zasada zachowania energii. Od tego nalezy zaczac.

Jurand.

do góry

On 9 Maj, 23:36, "Jurand" <j...@i...pl> wrote:
> Uzytkownik "WS" <L...@c...pl> napisal w
wiadomoscinews:d9e3eb6c-bc8f-42fe-a1bb-c439cb85f956@
37g2000yqm.googlegroups.com...

mialem juz nie pisac, ale co mi pozostaje? zal.pl tylko...

> > energia kin, tego samochodu jadacego 160 jest 2 x wieksza niz energia
> > obu RAZEM jadacych po 80... w obu wypadkach rozklada sie na dwa
> > samochody!
>
> Po pierwsze - pierdolisz. Wróc na lekcje fizyki, nim zaczniesz kogos uczyc.
> Energia samochodu jadacego 160 km/h jest CZTERY razy wieksza, niz energia
> samochodu jadacego 80 km/h.


jak juz nauczysz sie czytac ze zrozumieniem i mnozyc razy 2 to byc
moze zauwazysz, ze odnioslem sie tylko do:

> Zderzenie dwóch aut jadących 80km/h każde jest tym samym, co zderzenie tych
> dwóch aut, kiedy jedno stoi, a drugie jedzie 160km/h.



> Energia kinetyczna ukladu "samochód jadacy 80 km/h" + sciana wynosi umowne
> E1


czyli byc moze zauwazysz, ze w tym wypadku mamy 2E1 i 4E1

i laskawie raczyles pominac ten przypadek - 0 - 160km/h czyli 4E1

gdybys chcial uzupelnic, to dla dla ulatwienia jak w audio -tele

kazdy samochod przejmie:

A) E1
B) 2E1
C) hgw ;)

WS

PS. moja odpowiedz to c)

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 09:09:58 -0500, Pszemol napisał(a):

>> Natomiast zderzenie z nieruchomą ścianą przy 160km/h jest tożsame ze
>> zderzeniem ze ścianą nadjeżdżająca z prędkością 80km/h przy prędkości
>> własnej auta 80km/h
>
> Otóż to - ten "mit" wziął się z tego, że ktoś poprawnie dodał prędkości
> a niepoprawnie założył że zniszczenie samochodu będzie wyłącznie
> zależeć od prędkości zderzenia i nie będzie zależeć od tego z czym się
> to auto zderzyło, w szczególności to, z jakiego materiału jest przeszkoda.
> Co jest oczywistym błędem w założeniach.

Nie, nie z tego. Rzecz w tym, że ściana po wypadku nie porusza się. Jesli
mamy wypadek dwóch identycznych aut przy 80km/h kazde, to jest on
równoważny wypadkowi auta jadącego 160km/h z drugim stojącym - po kolizji
obydwa auta będą poruszały się z prędkością 80km/h, czyli zmiana prędkości
w każdym z aut będzie identyczna w obydwóch przypadkach.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 20:50:05 +0200, Ghost napisał(a):

> Bzdura. Jesli oba auta maja porownywalna mase i predkosc, hamowanie odbywa
> sie na takiej samej drodze jak w przypadku uderzenia ze sciana.

Przy idealnie sferycznych autach. Jednak auta nie sa takie, i droga będzie
ciut większa, bo auta wejdą trochę w siebie.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 11:26:05 -0700 (PDT), WS napisał(a):

>> Zapomniałeś o jednym szczególe - z TAKĄ SAMĄ przeszkodą.
>> Zderzenie dwóch aut jadących 80km/h każde jest tym samym, co zderzenie tych
>> dwóch aut, kiedy jedno stoi, a drugie jedzie 160km/h.
>
> a dokladnoscia do tego, ze w tym drugim przypadku suma energii
> kinetycznych obu samochodow jest 2 razy wieksza...

..a po wypadku obydwa auta jadą 80km/h, zatem utrata energii jadącego jest
IDENTYCZNA.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 09 May 2010 20:27:45 +0200, Filip KK napisał(a):

>>
> Starałem się to wytłumaczyć szerszeniowi powyżej/poniżej. Ale nie
> zrozumiał ... :(

Trudno, żeby zrozumiał kłamstwo.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 12:00:13 -0700 (PDT), WS napisał(a):

> energia kin, tego samochodu jadacego 160 jest 2 x wieksza niz energia
> obu RAZEM jadacych po 80... w obu wypadkach rozklada sie na dwa
> samochody!

Które w drugim wypadku po kolizji poruszają się razem z prędkością 80km/h.
Umknęło Ci to, prawda?

Czyli w pierwszym wypadku masz do zamiany na ciepło energię:
2*m*80*80 (suma dwóch aut o masie m przy prędkości 80)
^^^^^^^^^
a w drugim:
m*160*160 - 2*m*80*80

(energia auta o masie m przy 160km/h minus suma energii dwóch aut jadących
80km/h). Teraz sobie policzmy:
m*160*160 - 2*m*80*80 = m(160*160-2*80*80) = m(160*160 - 160*80) =
m(160*80)=m(2*80*80)=2*m*80*80
^^^^^^^^^

I jak teraz?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

Dnia Sun, 9 May 2010 21:33:44 +0200, Ghost napisał(a):

> Jesli jedno (auto) stoi, a drugie jedzie 160 to sytuacja jest zupelnie inna
> niz pozostale (auto z przeszkoda betonowa, lub dwa auta 80).

Z punktu widzenia energetycznego jest tożsama z tymi dwoma autami 80km/h
każde. Tyle samo energii straci w momencie kolizji.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry