-
11. Data: 2009-09-08 08:32:45
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: John Smith <d...@b...pl>
[...]
> Natomiast zapoznanie się ze schematem układu i mykami konstrukcji
> wewnętrznej jest w pełni legalne - robi się to żeby zrozumieć jak
Dzięki.
Zostawiając już scalaki. Od _strony_prawnej_, jakie przepisy zostaną
naruszone, gdy ktoś skopiuje i wprowadzi na rynek UE urządzenie moje
urządzenie? Czyli jak w sposób prawny mozna zabezpieczyć urządzenie
przed kopiowaniem? Interesuje mnie wyłącznie aspekt prawny.
K.
-
12. Data: 2009-09-08 11:16:20
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "ulyssess" <u...@o...pl>
> Jak mógłbym zabezpieczyć płytkę przed skopiowaniem?
> Myślałem o czymś takim jak np: "ukryte połączenie jakiegoś portu z masą"
> tak
> żeby nie można tego wykryć, jednak płytka jest jednowarstwowa.
>
> Pozdrawiam
A może by tak wystawic np na dwa porty jakies tam stany logiczne, nawet
zxmieniajace się, i podac je na np CD4011 i połaczyc tak żeby po powrocie na
dwa inne porty dawało to jakąś tam kombinację, a potem tego scalaka zjechac
szlifierką? Stara metoda jak świat stosowana w przemyśle. Żeby konkurencja
nie wiedziała na czym to zrobiliśmy, bądź nie dało sie to naprawić.
Pozdrawiam Piotrek
-
13. Data: 2009-09-08 21:33:44
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "Dariusz K. Ładziak" <l...@w...pdi.net>
Użytkownik John Smith napisał:
> [...]
>> Natomiast zapoznanie się ze schematem układu i mykami konstrukcji
>> wewnętrznej jest w pełni legalne - robi się to żeby zrozumieć jak
>
> Dzięki.
> Zostawiając już scalaki. Od _strony_prawnej_, jakie przepisy zostaną
> naruszone, gdy ktoś skopiuje i wprowadzi na rynek UE urządzenie moje
> urządzenie? Czyli jak w sposób prawny mozna zabezpieczyć urządzenie
> przed kopiowaniem? Interesuje mnie wyłącznie aspekt prawny.
Zgłaszasz do Urzędu Patentowego wzór użytkowy i jesteś kryty na amen.
Twoja konstrukcja jest twoja konstrukcja i nikomu jej nie wolno bez
twojej zgody powielać niezależnie od zgłoszenia wzoru użytkowego - ale
jak zgłosisz to nie ma sprawy z dowodzeniem kto był pierwszy i kto z
kogo ściągał.
--
Darek
-
14. Data: 2009-09-08 21:36:44
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "Dariusz K. Ładziak" <l...@w...pdi.net>
Użytkownik ulyssess napisał:
>> Jak móg?bym zabezpieczyae p?ytke przed skopiowaniem?
>> My?la?em o czym? takim jak np: "ukryte po??czenie jakiego? portu z mas?"
>> tak
>> ?eby nie mo?na tego wykryae, jednak p?ytka jest jednowarstwowa.
>>
>> Pozdrawiam
>
>
> A mo?e by tak wystawic np na dwa porty jakies tam stany logiczne, nawet
> zxmieniajace sie, i podac je na np CD4011 i po?aczyc tak ?eby po powrocie na
> dwa inne porty dawa?o to jak?? tam kombinacje, a potem tego scalaka zjechac
> szlifierk?? Stara metoda jak ?wiat stosowana w przemy?le. ?eby konkurencja
> nie wiedzia?a na czym to zrobili?my, b?d 1/4 nie da?o sie to naprawiae.
Godzina gotowania w kwasie mrówkowym i rzut oka na chip - czytam die
mark i wiem co za scalak...
--
Darek
-
15. Data: 2009-09-10 06:52:03
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: John Smith <d...@b...pl>
> Zgłaszasz do Urzędu Patentowego wzór użytkowy i jesteś kryty na amen.
> Twoja konstrukcja jest twoja konstrukcja i nikomu jej nie wolno bez
> twojej zgody powielać niezależnie od zgłoszenia wzoru użytkowego - ale
> jak zgłosisz to nie ma sprawy z dowodzeniem kto był pierwszy i kto z
> kogo ściągał.
To chyba jednak nie wszystko. Co z podjęciem działań mających na celu
odczytanie oprogramowania mikrokontrolera?
K.
-
16. Data: 2009-09-10 12:15:26
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "John Smith" napisał:
> To chyba jednak nie wszystko. Co z podjęciem działań mających na celu
> odczytanie oprogramowania mikrokontrolera?
niekture procesorki mają zabezpieczenie przed odczytem pamięci, co nie
zmienia faktu że w fabryce rendgenem to potrafią zrobić:O)
-
17. Data: 2009-09-10 13:36:00
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: John Smith <d...@b...pl>
Papa Smerf wrote:
> Órzytkownik "John Smith" napisał:
>
>> To chyba jednak nie wszystko. Co z podjęciem działań mających na celu
>> odczytanie oprogramowania mikrokontrolera?
>
>
> niekture procesorki mają zabezpieczenie przed odczytem pamięci, co nie
> zmienia faktu że w fabryce rendgenem to potrafią zrobić:O)
"rendgenem"? Czyli jak?
K.
-
18. Data: 2009-09-11 00:00:03
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: Adam Dybkowski <a...@4...pl>
Papa Smerf pisze:
>> To chyba jednak nie wszystko. Co z podjęciem działań mających na celu
>> odczytanie oprogramowania mikrokontrolera?
>
> niekture procesorki mają zabezpieczenie przed odczytem pamięci, co nie
> zmienia faktu że w fabryce rendgenem to potrafią zrobić:O)
No to trzeba zastosować procek utrudniający maksymalnie takie
"eksperymenty". Poczytaj o:
http://www.atmel.com/products/SecureAVR/
Na przykład taki procesor:
http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?p
art_id=3731
całkiem nieźle broni się przed atakami:
"o Dedicated Hardware for Protection Against SPA/DPA Attacks
o Advanced Protection Against Physical Attack, Including Active Shield
o Environmental Protection Systems
o Voltage Monitor
o Frequency Monitor
o Light Protection
o Temperature Monitor
o Secure Memory Management/Access Protection (Supervisor Mode)"
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
-
19. Data: 2009-09-11 15:46:41
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "John Smith" napisał:
> "rendgenem"? Czyli jak?
normalnie, kładziesz pod lampę X i robisz zdjęcie:O)
pwenie tylko spore laboratoria i fabryki mają taki sprzęt i ludzi
potrafiacych to robić:O)
-
20. Data: 2009-09-11 15:53:33
Temat: Re: zabezpieczenie płytki przed skopiowaniem
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "Adam Dybkowski" napisał:
> No to trzeba zastosować procek utrudniający maksymalnie takie
> "eksperymenty". Poczytaj o:
> http://www.atmel.com/products/SecureAVR/
>
> Na przykład taki procesor:
> http://www.atmel.com/dyn/products/product_card.asp?p
art_id=3731
> całkiem nieźle broni się przed atakami:
nic pod tymi linkami konkretnego nie widzę:O(
czyli jak te procki bronią się przed odczytem pamięci, mają czujnik rendgena
i kasują pamięć?:O)