On Wed, 8 Jan 2020 09:09:35 +0000 (UTC), q...@t...no1
(Queequeg) wrote:
> Ale nie ma czterech cyfr. Są dwie. Nadal nie rozumiem, do czego
> zmierzasz.

W '"2020" widzę 4 cyfry a nie dwie, chyba mówimy o czymś innym.


> program wie, który jest rok, i skąd ten rok trafia do tego inta?

Przecież to jasne że kiedyś ktoś/coś ustawi początkowy prawidłowy
rok. Nawet na dwóch cyfrach urządzenie ma szansę działać do 2099.
Trzeba na prawdę mocno się starać by to spieprzyć.

--
Marek

do góry

On Wed, 8 Jan 2020 10:18:32 +0100, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Jakiego RTC używasz?
> Nie jestem na bieżąco, ale te które historycznie używaliśmy miały
> zawsze
> rok w zakresie 00..99.

Nawet jeśli dwie cyfry to nadal mamy szansę do 2099, potem do 3099
its, nie widzę problemu.

--
Marek

do góry

On Wed, 8 Jan 2020 09:17:52 +0000 (UTC), q...@t...no1
(Queequeg) wrote:
> Oznacza to, że ten post jest wysłany na dwie grupy (pme i pnc), ale
> czytnik osoby, która na niego odpowie, powinien automatycznie
> wysłać
> odpowiedź tylko do grupy pnc (bo ta znajduje się w Followup-To).
> Andrzej
> twierdzi, że Groundhog tego nie robi (ignoruje Followup-To i wysyła
> odpowiedź na tę grupę lub te grupy, które są w Newsgroups posta, na
> którego się odpowiada).

Aaa ok, ta się do zrobić, w weekend spojrzę.

--
Marek

do góry

On Wed, 8 Jan 2020 09:17:52 +0000 (UTC), q...@t...no1
(Queequeg) wrote:
> Oznacza to, że ten post jest wysłany na dwie grupy (pme i pnc), ale
> czytnik osoby, która na niego odpowie, powinien automatycznie
> wysłać
> odpowiedź tylko do grupy pnc (bo ta znajduje się w Followup-To).
> Andrzej

Swoją drogą nie za bardzo rozumiem sensu takiej funkcji. Jeśli ktoś
wysyła na kilka grup to honorowanie fut ograniczy odpowiedz tylko na
jedną a to automatycznie izoluje użytkowników tamtych grup od
dyskusji, po co tak? Mnie to osobiście irytuje że nie zobaczę
odpowiedzi bo akurat nie subskrybuje grupy w fut.

--
Marek

do góry

Osoba podpisana jako Marek <f...@f...com>
w artykule <news:almarsoft.3146323754669471693@news.neostrada.p
l> pisze:

> On Wed, 8 Jan 2020 09:17:52 +0000 (UTC), q...@t...no1 (Queequeg)
> wrote:
>> Oznacza to, że ten post jest wysłany na dwie grupy (pme i pnc), ale
>> czytnik osoby, która na niego odpowie, powinien automatycznie wysłać
>> odpowiedź tylko do grupy pnc (bo ta znajduje się w Followup-To).
>
> Swoją drogą nie za bardzo rozumiem sensu takiej funkcji.

FUT oznacza przeniesienie dyskusji w bardziej właściwe miejsce. Grupa pme
nie jest właściwym miejscem dla dyskusji o czytnikach news. Czego tu nie
rozumieć?

W tym momencie powinienem przenieść dyskusję na grupę pl.internet.pomoc,
bo tam to było niejeden raz wyjaśniane (choć bardzo dawno temu), ale
pozostanę przy wcześniejszych grupach, choć znowu zmienię temat, aby
pokazać, z czym jeszcze Groundhog sobie nie radzi. ;-P

Oczywiście stare wyjaśnienia nadal są w tym samym miejscu w FAQ grupy pip:
http://evil.pl/pip/su.html#crosspost
http://evil.pl/pip/su.html#fut

> Jeśli ktoś wysyła na kilka grup to honorowanie fut ograniczy odpowiedz
> tylko na jedną a to automatycznie izoluje użytkowników tamtych grup od
> dyskusji, po co tak?

Przed rozpoczęciem dyskusji należałoby się zapoznać z netykietą.

Grupy z założenia są tematyczne, więc dyskusja na określony temat powinna
się toczyć w obrębie _jednej_ grupy, ale nie zawsze tak jest.

1. Często się zdarza, że w trakcie dyskusji wynika problem, który bez
wątpienia powinien trafić na inną grupę. Wtedy nie należy się upierać przy
kontynuowaniu off-topicu, tylko zmienić temat i przenieść podwątek na
grupę właściwą.

2. Dalej - ktoś może uważać, że jego temat może zainteresować dwie grupy,
ale czyta tylko jedną. Wtedy wpisuje obie grupy we właściwe pole i
wskazuje włąsną grupę do kontynuacji dyskusji. Typowy przykład - pytający
nie wie, czy problem dotyczy sprzętu, czy systemu operacyjnego.

3. Na koniec - ktoś może rozesłać formalne zawiadomienie do większej
liczby grup dotyczące sprawy luźno związanej z ich tematyką, np.
informację o zamiarze założenia nowej grupy czy prośbę o pomoc osobistą
poza grupami. W pierwszym przypadku ustawia FUT na grupę najbardziej
właściwą (czyli FUT: pl.news.nowe-grupy), w drugim przypadku - na własny
adres emailowy (czyli FUT: poster), który musi być oczywiście poprawny.

W każdym przypadku zaleca się poinformowanie o zmianie miejsca dyskusji w
treści, dotyczy to również ignorowania FUT.

> Mnie to osobiście irytuje że nie zobaczę odpowiedzi bo akurat nie
> subskrybuje grupy w fut.

Czyli ignorujesz osoby poirytowane dyskusją nie na temat na grupie pme, bo
Twoja irytacja jest twojsza? Co (poza TL;DR) sądzą inni widząc wymuszoną
przez Ciebie długą odpowiedź?

Jeśli jesteś faktycznie zainteresowany dyskusją, powinieneś docenić fakt,
że odbędzie się ona w miejscu, gdzie mogą dołączyć osoby bardziej pomocne,
które pme nie czytają.

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<=>h w adresie)
Grand Inquisitor pl.internet.pomoc Trust No.1 http://evil.pl/pip/
Male Inquisitor pl.news.nowe-grupy Trust No.1 http://42.pl/cfv/

do góry

W dniu 2020-01-08 o 11:20, Marek pisze:
> On Wed, 8 Jan 2020 10:18:32 +0100, Piotr
> Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Jakiego RTC używasz?
>> Nie jestem na bieżąco, ale te które historycznie używaliśmy miały
>> zawsze rok w zakresie 00..99.
>
> Nawet jeśli dwie cyfry to nadal mamy szansę do 2099, potem do 3099 its,
> nie widzę problemu.
>

Najłatwiej 'nie widzieć problemu' i potem inni mieli problemy w 2000
roku a teraz jeszcze inni mają w 2020.

Nie chce mi się wierzyć w koncepcję, że ktoś chciał mieć możliwość też
wpisywania dat urodzin bo przecież do takiego zapisu RTC ma się nijak.
Nie ma ani potrzeby ustawiania RTC na datę urodzin, ani pobierania z RTC
daty czyichś urodzin.

Bardziej mi się kojarzy ktoś zafascynowany postarzaniem urządzeń - co ja
będę kombinował z ustawianiem elektrolitów koło ciepłych elementów aby
za jakiś czas wyschły skoro mogę ten sam efekt (i bez niepewności co do
zadziałania) osiągnąć zegarem.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qv518n$mm0$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2020-01-08 o 11:20, Marek pisze:
> On Wed, 8 Jan 2020 10:18:32 +0100, Piotr Nawet jeśli dwie cyfry to
> nadal mamy szansę do 2099, potem do 3099 its, nie widzę problemu.
>

>Najłatwiej 'nie widzieć problemu' i potem inni mieli problemy w 2000
>roku a teraz jeszcze inni mają w 2020.

>Nie chce mi się wierzyć w koncepcję, że ktoś chciał mieć możliwość
>też wpisywania dat urodzin bo przecież do takiego zapisu RTC ma się
>nijak.
>Nie ma ani potrzeby ustawiania RTC na datę urodzin, ani pobierania z
>RTC daty czyichś urodzin.

Ale wiesz jak to bywa - ktos napisal procedure/funkcje, ktos uzyl w
innym celu, a potem przez 30 lat nikt nie zmienial.

Dziwne tylko, ze nikt nie zmienil w dosc dynamicznej dziedzinie, gdzie
hardware zmienial sie czesto.
I ze nie zweryfikowali przy okazji roku 2000.

A przeciez i VAT nie jest taki stary.

Jakos nikt nie chce opisac na czym blad polega, tzn jak sie objawia
...
z trzeciej reki slysze, ze drukarka wyswietla "blad zegara" i odmawia
dalszej pracy.
Ustawila rok 1920 i uwaza, ze to za duze cofniecie ?

A moze ... program sprawdza czy data zaczyna sie od 20, i wtedy bierze
nastepne dwie cyfry roku, a tu tych cyfr nie bylo :-)

>Bardziej mi się kojarzy ktoś zafascynowany postarzaniem urządzeń - co
>ja będę kombinował z ustawianiem elektrolitów koło ciepłych elementów
>aby za jakiś czas wyschły skoro mogę ten sam efekt (i bez niepewności
>co do zadziałania) osiągnąć zegarem.

W drukarkach fiskalnych jest ten problem ?
Bo pamiec fiskalna swoja pojemnosc ma, dawniej starczalo na ok 5 lat.

Teraz masz z kolei akcje wymiany na online, potem tez cos wymysla -
ten biznes sie kreci :-)

J.

do góry

2020-01-08 o 17:50 +0100, Piotr Gałka napisał:
> Najłatwiej 'nie widzieć problemu' i potem inni mieli problemy w 2000
> roku a teraz jeszcze inni mają w 2020.

Nie zapominaj też o tych, co będą się kopać z koniem w 2038.

Mateusz

do góry

Marek <f...@f...com> wrote:

>> Ale nie ma czterech cyfr. Są dwie. Nadal nie rozumiem, do czego
>> zmierzasz.
>
> W '"2020" widzę 4 cyfry a nie dwie, chyba mówimy o czymś innym.

Zdecydowanie mówimy o czym innym.

>> program wie, który jest rok, i skąd ten rok trafia do tego inta?
>
> Przecież to jasne że kiedyś ktoś/coś ustawi początkowy prawidłowy
> rok.

Ok, ktoś ustawił rok. Ten rok został zapisany w tym incie na czterech
cyfrach. Później ktoś wyłączył urządzenie, a później je włączył. Skąd
urządzenie, po włączeniu, wie, jaka jest obecnie data?

> Nawet na dwóch cyfrach urządzenie ma szansę działać do 2099.

Ale nie ma szansy obsługiwać dat poniżej 2000. Być może ten driver był
pisany przed tym rokiem.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

In pl.misc.elektronika Marek <f...@f...com> wrote:

> Swoją drogą nie za bardzo rozumiem sensu takiej funkcji. Jeśli ktoś
> wysyła na kilka grup to honorowanie fut ograniczy odpowiedz tylko na
> jedną a to automatycznie izoluje użytkowników tamtych grup od dyskusji,
> po co tak? Mnie to osobiście irytuje że nie zobaczę odpowiedzi bo akurat
> nie subskrybuje grupy w fut.

Idea jest taka, że czasem dyskusja zbacza na temat właściwy dla innej
grupy. Co złośliwsi czasem ustawiają FUT na pl.test, żeby mieć ostatnie
słowo :)

Nie ma żadnego obowiązku honorowania FUT jak się uważa, że FUT jest
niezasadny (i wtedy się pisze, że FUT ignored), ale wg mnie czytnik
powinien poinformować użytkownika o FUT (i może dać wybór, czy
honorować FUT, czy nie), choć nie wiem co na to RFC.

Dobrym zwyczajem przy crosspostach jest FUT na jedną z grup, tak żeby
zainteresowani dyskusją mogli ją zasubskrybować i przejrzeć dyskusję
tam...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry