eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyuda sie czy nie uda ? beda w unii cuda ?Re: uda sie czy nie uda ? beda w unii cuda ?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
    pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.
    neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.n
    eostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Thu, 31 Mar 2011 20:21:19 +0200
    From: Sebastian Kaliszewski <s...@r...this.informa.and.that.pl>
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (X11/20101027)
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: uda sie czy nie uda ? beda w unii cuda ?
    References: <imt9rj$9a5$1@node2.news.atman.pl>
    <4d923295$0$2492$65785112@news.neostrada.pl>
    <o...@b...softax.pl>
    <4d94357d$0$2507$65785112@news.neostrada.pl>
    <j...@b...softax.pl>
    <4d9486a1$0$2443$65785112@news.neostrada.pl>
    <r...@b...softax.pl>
    <4d94b827$0$2450$65785112@news.neostrada.pl>
    In-Reply-To: <4d94b827$0$2450$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Message-ID: <h...@b...softax.pl>
    Lines: 60
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.18.189.42
    X-Trace: 1301596201 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2450 83.18.189.42:54012
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2359666
    [ ukryj nagłówki ]

    Cavallino wrote:
    > Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"
    > <s...@r...this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości news:
    >
    >> Wodór sprężony "z fabryki":
    >> sprawność dystrybucji prądu 95%
    >> sprawność produkcji ok. 70%
    >> sprawność transportu i magazynowania -- to się będzie wahać ale ok
    >> 70-80% (przyjmijmy 75%)
    >> sprawność ogniwa wodorowego 50%
    >>
    >> razem ok. 25%
    >
    > Czyli co, zamieniając prąd w wodór i z powrotem wodór w prąd tracimy 75%
    > energii?

    Ano -- tak wychodzi.

    Paląc benzynę też tracimy ok. 75% energii (licząc w cyklu "szosowym", w
    miejskim jest gorzej). Tylko pamiętaj, że sprawność wytwarzania prądu
    "metodą cieplną" jest ok 2x gorsza od sprawności wytwarzania benzyny w
    rafinerii (ok. 40% vs ponad 80%)

    > To jakim cudem w USA wodór kosztuje tyle co benzyna?

    Ale co kosztuje tyle samo? Litr/galon? kilogram? czy taka sama jest trasa
    możliwa do przejechania po zatankowaniu za tę samą kwotę?


    BTW: się go robi z metanu. Sprawność "rura w ziemi" -> dystrybutor tą
    drogą to dla wodoru ok 66% dla sprężonego i ok 49% dla ciekłego. Dla
    beznyzny sprawność "rura w ziemi" -> dystrybutor to wg tych samych danych
    83%. Teraz wodór wodór jest w samochodzie przetwarzany w energię
    mechaniczną ze sprawnością 50% a benzyna -- 20%-25%

    Jak pomnożysz sprawności to wychodzi, że, do jazdy samochodem, wodór z
    metanu jest lepszy energetycznie od benzyny :)

    W dodatku Stany mają swój własny metan (gaz ziemny) a ropę muszą importować.

    A! I dodatkowo wodór jest dotowany / premiowany podatkowo :)
    W świetle tego, że gaz ziemny mają swój a sporą część ropy muszą
    sprowadzać (np. z jakże przyjaznej im Wenezueli ;) ) to się robi całkiem
    jasne :)

    > Benzyna jest jeszcze droższa w zużyciu niż prąd, nawet przy 75% stracie
    > tegoż?

    Nie zapominaj, że przy jeździe na benzynie tracimy 75-85% energii też.

    Ale też nie zapominaj, że prąd trzeba z czegoś zrobić. W przypadku
    robienia go z ropy (co akurat w USiech się trafia) mamy od razu sprawność 40%.


    pzdr
    \SK
    --
    "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
    --
    http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: