Witam
Dlaczego dla ukladu generatora przedstawionego jak ponizej na schemacie
http://www.przeklej.pl/plik/schemat555-jpg-00089o75t
6jo
wypełnienie przebiegu na wysciu OUT ukladu timera w fizycznie zmontowanym
ukladzie wynosi okolo 60%.
Teoria i programy symulacyjne (LTSpice) pokazuja ze wypełnienie powinno
wynosic 50%.
O wypełnieniu decyduje tutaj tylko rezystor R2 i kondensator C2.
Teoretycznie kondensator C2 jest ladowany przez R2 do napiecia 0,666 VCC a
nastepnie rozladowywany przez ten sam rezystor R2 do wartosci 0,333 Vcc wiec
wypelnienie powinno wynosic 50%.
Dlaczego wiec w zmontowanym ukladzie wypelnienie wynosi 60%. Tolerancja
elementow C2 i R2 nie da az tak znacznego bledu.

do góry

Użytkownik "roxy" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hjcgbb$ba7$1@news.onet.pl...
> Witam
> Dlaczego dla ukladu generatora przedstawionego jak ponizej na schemacie
> http://www.przeklej.pl/plik/schemat555-jpg-00089o75t
6jo
> wypełnienie przebiegu na wysciu OUT ukladu timera w fizycznie zmontowanym
> ukladzie wynosi okolo 60%.
> Teoria i programy symulacyjne (LTSpice) pokazuja ze wypełnienie powinno
> wynosic 50%.
> O wypełnieniu decyduje tutaj tylko rezystor R2 i kondensator C2.
> Teoretycznie kondensator C2 jest ladowany przez R2 do napiecia 0,666 VCC
> a nastepnie rozladowywany przez ten sam rezystor R2 do wartosci 0,333 Vcc
> wiec wypelnienie powinno wynosic 50%.
> Dlaczego wiec w zmontowanym ukladzie wypelnienie wynosi 60%. Tolerancja
> elementow C2 i R2 nie da az tak znacznego bledu.
>
W tolerancji C2 i R2 niczego się nie doszukasz, bo jaka by nie była to i tak
wypełnienie powinno być 50%.
Ja bym szukał przyczyny w zmianie napięcia zasilania pod wpływaem
przełączanego obciążenia.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl>
> Użytkownik "roxy" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
>> http://www.przeklej.pl/plik/schemat555-jpg-00089o75t
6jo
>> Dlaczego wiec w zmontowanym ukladzie wypelnienie wynosi 60%.
>> Tolerancja elementow C2 i R2 nie da az tak znacznego bledu.
>>
> W tolerancji C2 i R2 niczego się nie doszukasz, bo jaka by nie
> była to i tak wypełnienie powinno być 50%.
> Ja bym szukał przyczyny w zmianie napięcia zasilania pod wpływaem
> przełączanego obciążenia.

ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie
spadkow napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie
napiecia na wyjsciu w obu stanach.

J.

do góry

Użytkownik J.F. napisał:
>>> http://www.przeklej.pl/plik/schemat555-jpg-00089o75t
6jo
>>> Dlaczego wiec w zmontowanym ukladzie wypelnienie wynosi 60%.
>>> Tolerancja elementow C2 i R2 nie da az tak znacznego bledu.
>>>
>> W tolerancji C2 i R2 niczego się nie doszukasz, bo jaka by nie była to
>> i tak wypełnienie powinno być 50%.
>> Ja bym szukał przyczyny w zmianie napięcia zasilania pod wpływaem
>> przełączanego obciążenia.
>
>
> ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie spadkow
> napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie napiecia na wyjsciu
> w obu stanach.
>
>
Cześć!
Miałem podobne problemy przy prostym migaczu na NE555. Miał migać dwiema
diodami LED na przemian, co jedną sekundę. W sumie czas świecenia obu
diod zgadzał się ale nie było pełnej symetrii - nie było idealnego
podziału. Gołym okiem było widać tą asymetrię. Poddałem się i zrobiłem
migacz na dwóch tranzystorach, który miał idealną symetrię.
Czemu w ogóle o tym wspominam, choć nie potrafię podać rozwiązania?
Dlatego że zasilanie miało pochodzić z baterii 9V. Diody pobierały około
10mA. Naraz świeciła tylko jedna. Układ sprawdzałem na zasilaczu i potem
na nowej, alkalicznej baterii. Ani to niskie napięcie, ani brak
wydajności prądowej ze źródła. Czy powodem mogło być zasilanie diod
bezpośrednio z wyjścia układu (wiadomo, przez rezystor) a nie przez
dodatkowy tranzystor? Tego nie sprawdziłem, bo wydawało mi się, że tyle
może dawać.
Maciek

do góry

>> Ja bym szukał przyczyny w zmianie napięcia zasilania pod wpływaem
>> przełączanego obciążenia.
>
> ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie spadkow
> napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie napiecia na wyjsciu w
> obu stanach.
>
> J.
>

Progi przelaczania wynosza zawsze 0.666VCC i 0,333VCC wiec zmiana napiecia
zasilania niw wplywa na wypelnienie.
Jedynie co mi przychodzi do glowy to to ze C2 jest ladowany nie pradem
ograniczonym przez R2 z wyjscia NE555 na ktorym jest o okolo 1,4V napiecie
niższe od VCC.
Czyli ładowanie jest C2 jest wolniejsze niż jego rozładowanie. Ale to znowu
tylko moja teoria - niekoniecznie musi sie zgadzac z praktyka.

do góry

On Sat, 23 Jan 2010 07:25:03 +0100, roxy wrote:
>> ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie spadkow
>> napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie napiecia na wyjsciu w
>> obu stanach.
>>
>Progi przelaczania wynosza zawsze 0.666VCC i 0,333VCC wiec zmiana napiecia
>zasilania niw wplywa na wypelnienie.
>Jedynie co mi przychodzi do glowy to to ze C2 jest ladowany nie pradem
>ograniczonym przez R2 z wyjscia NE555 na ktorym jest o okolo 1,4V napiecie
>niższe od VCC.
>Czyli ładowanie jest C2 jest wolniejsze niż jego rozładowanie.

O to to to - o to mi wlasnie chodzilo.

J.

do góry

Użytkownik "roxy" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hje4o5$oej$1@news.onet.pl...
>
>>> Ja bym szukał przyczyny w zmianie napięcia zasilania pod wpływaem
>>> przełączanego obciążenia.
>>
>> ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie spadkow
>> napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie napiecia na wyjsciu w
>> obu stanach.
>>
>
> Progi przelaczania wynosza zawsze 0.666VCC i 0,333VCC wiec zmiana napiecia
> zasilania niw wplywa na wypelnienie.

Zmiana napięcia zasilania między ładowaniem i rozładowaniem jak najbardziej
wpływa na wypełnienie.
Dla uproszczenia załóżmy, że w jednym stanie Vcc=6, a w drugim Vcc=9.
Gdy Vcc=6 C2 się rozładowuje - próg jest 2V. Po zmianie stanu C2 się ładuje,
ale Vcc skacze do 9V. Próg ładowania będzie 6V. Więc na C2 napięcie pływa od
2V do 6V. Rozładowanie od 6V do 2V ze źródła 0V przez R2 oznacza
rozładowanie od pewnego U(6V) do U/3 (2V). Ta 1/3 decyduje o czasie
rozładowania. Ładowanie od 2V do 6V ze źródła 9V odpowiada rozładowaniu od
9-2=7V do 9-6=3V a więc do 3/7 pierwotnego napięcia.
Czasy będą jednakowe jeśli 1/3=3/7 a to chyba nie jest prawda.

> Jedynie co mi przychodzi do glowy to to ze C2 jest ladowany nie pradem
> ograniczonym przez R2 z wyjscia NE555 na ktorym jest o okolo 1,4V napiecie
> niższe od VCC.

To zdanie nie jest 100% jasne. Oczywiście niesymetria Uwy względem Vcc
wpłynie na niesymetrię wypełnienia. Zastosowanie 555 CMOS może dać poprawę.

P.G.

do góry

Użytkownik "Maciek" <m...@p...com> napisał w wiadomości
news:hje286$c4g$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>
>> ewentualnie w niskim napieciu zasilania w ogole i duzym wplywie spadkow
>> napiecia na stopniu wyjsciowym - zmierzyc dokladnie napiecia na wyjsciu w
>> obu stanach.
>>
> Cześć!
> Miałem podobne problemy przy prostym migaczu na NE555. Miał migać dwiema
> diodami LED na przemian, co jedną sekundę. W sumie czas świecenia obu diod
> zgadzał się ale nie było pełnej symetrii - nie było idealnego podziału.
> Gołym okiem było widać tą asymetrię. Poddałem się i zrobiłem migacz na
> dwóch tranzystorach, który miał idealną symetrię.
> Czemu w ogóle o tym wspominam, choć nie potrafię podać rozwiązania?
> Dlatego że zasilanie miało pochodzić z baterii 9V. Diody pobierały około
> 10mA. Naraz świeciła tylko jedna. Układ sprawdzałem na zasilaczu i potem
> na nowej, alkalicznej baterii. Ani to niskie napięcie, ani brak wydajności
> prądowej ze źródła. Czy powodem mogło być zasilanie diod bezpośrednio z
> wyjścia układu (wiadomo, przez rezystor) a nie przez dodatkowy tranzystor?
> Tego nie sprawdziłem, bo wydawało mi się, że tyle może dawać.

Ile może dawać, a jakie jest wtedy napięcie na wyjściu to dwie różne sprawy.
Obciążenie wyjścia jak najbardziej mogło i prawie na pewno było przyczyną.
Ostatni bipolarny 555 użyłem ze 20 lat temu i zapomniałem, że bipolarne w
ogóle istnieją. Nie chce mi się sprawdzać, ale CMOS-owe (słabo obciążone)
mają pewnie znacznie lepszą symetrię napięć.
P.G.

do góry