Potrzebny mi stycznik I-O-II , czyli taki jak np. w układach SZR.
Muszę zrobić układ przełączający pompę głębinową pomiędzy zasilaniem
sieciowym a z UPS. Niby można to zrobić "zwykłym" przekaźnikiem ale
wolałbym mieć gwarancję bezpieczeństwa.

Czyli najchętniej właśnie w takim układzie jak powyżej.
Sterowane z 230 czy 12V to wszystko jedno.
Jest w ogóle coś takiego ?

do góry

albo rzeczywiście przekaźnik, ale taki, żeby nie było ryzyka jakichś
cudów. Prąd minimum 10A.

do góry

W dniu 2021-08-01 o 20:07, sundayman pisze:
> Potrzebny mi stycznik I-O-II , czyli taki jak np. w układach SZR.
> Muszę zrobić układ przełączający pompę głębinową pomiędzy zasilaniem
> sieciowym a z UPS.  Niby można to zrobić "zwykłym" przekaźnikiem ale
> wolałbym mieć gwarancję bezpieczeństwa.
>
> Czyli najchętniej właśnie w takim układzie jak powyżej.
> Sterowane z 230 czy 12V to wszystko jedno.
> Jest w ogóle coś takiego ?
>
Typowy układ SZR to dwa styczniki z dodatkowymi stykami i wzajemną blokadą.

Cała sztuczka polega na tym, że cewki każdego ze styczników zasilane są
poprzez pomocniczy styk NC drugiego stycznika. Załączenie każdego ze
styczników może się dopiero odbyć po zwolnieniu kotwy drugiego stycznika.

do góry

On Sun, 1 Aug 2021 20:48:15 +0200, Uzytkownik wrote:
> W dniu 2021-08-01 o 20:07, sundayman pisze:
>> Potrzebny mi stycznik I-O-II , czyli taki jak np. w układach SZR.
>> Muszę zrobić układ przełączający pompę głębinową pomiędzy zasilaniem
>> sieciowym a z UPS.  Niby można to zrobić "zwykłym" przekaźnikiem ale
>> wolałbym mieć gwarancję bezpieczeństwa.
>>
>> Czyli najchętniej właśnie w takim układzie jak powyżej.
>> Sterowane z 230 czy 12V to wszystko jedno.
>> Jest w ogóle coś takiego ?
>>
> Typowy układ SZR to dwa styczniki z dodatkowymi stykami i wzajemną blokadą.
>
> Cała sztuczka polega na tym, że cewki każdego ze styczników zasilane są
> poprzez pomocniczy styk NC drugiego stycznika. Załączenie każdego ze
> styczników może się dopiero odbyć po zwolnieniu kotwy drugiego stycznika.

A blokada mechaniczna, czy taka, jak opisana powyzej?

Bo ... jak sie styki robocze skleja, to moze UPS poczuc napiecie
sieci, albo i sasiadow zasilac ...

J.

do góry

> A blokada mechaniczna, czy taka, jak opisana powyzej?
>
> Bo ... jak sie styki robocze skleja, to moze UPS poczuc napiecie
> sieci, albo i sasiadow zasilac ...

bez mechanicznej blokady - chcę to sterować sam elektronicznie. No
ale właśnie boję się tego sklejenia styków w normalnym przekaźniku.

do góry

W dniu 02.08.2021 o 17:38, sundayman pisze:
>
>> A blokada mechaniczna, czy taka, jak opisana powyzej?
>>
>> Bo ... jak sie styki robocze skleja, to moze UPS poczuc napiecie
>> sieci, albo i sasiadow zasilac ...
>
> bez mechanicznej blokady - chcę to sterować sam elektronicznie. No
> ale właśnie boję się tego sklejenia styków w normalnym przekaźniku.

Widziałem całkowicie zespawany stycznik w szafie z kondensatorami do
poprawy cos(fi). Ale to była najczęściej załączana sekcja, a całe
urządzenie miało grubo ponad 20 lat. Pewnie współczesne styczniki tyle
nie pożyją, zapobiegawczo można by je podmieniać na nowe co jakiś czas,
a jeśli to nie jakiś kłopot, to styczniki przewymiarować.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 2021-08-02 o 19:28, PeJot pisze:
> W dniu 02.08.2021 o 17:38, sundayman pisze:
>>
>>> A blokada mechaniczna, czy taka, jak opisana powyzej?
>>>
>>> Bo ... jak sie styki robocze skleja, to moze UPS poczuc napiecie
>>> sieci, albo i sasiadow zasilac ...
>>
>> bez mechanicznej blokady - chcę to sterować sam elektronicznie. No
>> ale właśnie boję się tego sklejenia styków w normalnym przekaźniku.
>
> Widziałem całkowicie zespawany stycznik w szafie z kondensatorami do
> poprawy cos(fi). Ale to była najczęściej załączana sekcja, a całe
> urządzenie miało grubo ponad 20 lat.

Ale przecież jeżeli styki robocze stycznika zostaną sklejone to styk
pomocniczy się nie załączy i nie pozwoli na załączenie drugiego
stycznika. Styk pomocniczy zostanie załączony tylko wtedy, kiedy kotwa
stycznika powróci do stanu spoczynkowego, a nie powróci tak długo jak
długo któryś ze styków będzie sklejony/zgrzany.

Poza tym chyba wszystkie firmy produkujące aparaturę modułową mają w
swojej ofercie gotowe sterowniki SZR, które wykonują przełączenie wg
określonego algorytmu z zapewnieniem odpowiedniej kolejności rozłączenia
jednego stycznika i załączenia drugiego ze sprawdzeniem poprawności
pracy styków. Niestety nie są to tanie rozwiązania.

> Pewnie współczesne styczniki tyle nie pożyją, zapobiegawczo można by
> je podmieniać na nowe co jakiś czas, a jeśli to nie jakiś kłopot, to
> styczniki przewymiarować.

Styczniki dobiera się do określonego rodzaju obciążenia wg tzw.
kategorii użytkowania, a tu jest opis poszczególnych kategorii:
https://www.falowniki.edu.pl/slownik,k,kategorie-uzy
tkowania-sycznikow.

Na każdym styczniku jest podawana maksymalna moc odpowiednio dla
napięcia 230/400V lub maksymalny prąd łączeniowy dla danej kategorii
użytkowania. Najczęściej stosowane styczniki mają podawane maksymalne
parametry dla AC-1, AC-3 i AC-4

Jeżeli dochodziło do zespawania styków to oznaczało, że zostały one źle
dobrane do wartości i rodzaju obciążenia.


Oprócz systemów czysto elektrycznych są też styczniki z możliwością
montażu blokady mechanicznej, która działają tak, że jak jeden stycznik
jest załączony to drugi jest blokowany i nie ma możliwości go załaczyć.
Blokady te montuje się pomiędzy dwoma stycznikami. Mogą one posiadać
także dodatkowe styki pomocnicze do sygnalizacji/dodatkowej kontroli
pracy styczników.

do góry

niedziela, 1 sierpnia 2021 o 20:08:00 UTC+2 sundayman napisał(a):
> Potrzebny mi stycznik I-O-II , czyli taki jak np. w układach SZR.
> Muszę zrobić układ przełączający pompę głębinową pomiędzy zasilaniem
> sieciowym a z UPS. Niby można to zrobić "zwykłym" przekaźnikiem ale
> wolałbym mieć gwarancję bezpieczeństwa.
>
> Czyli najchętniej właśnie w takim układzie jak powyżej.
> Sterowane z 230 czy 12V to wszystko jedno.
> Jest w ogóle coś takiego ?
Jest coś takiego? Są gotowe moduły. Tanie nie są ale zapewniają bezproblemowe
przełączanie. Nie warto robić samemu że styczników bo styczniki tanie nie są i układ
że stycznikami nie zapewnia wymaganych opóźnień przy przełączaniu.

do góry

W dniu 2021-08-02 o 21:52, Uzytkownik pisze:
> mają w swojej ofercie gotowe sterowniki SZR,

no tak, ale mnie chodzi o sam element wykonawczy. Gotowce są oczywiście,
z tym że nie bardzo mi odpowiadają.

do góry

W dniu 02.08.2021 o 21:52, Uzytkownik pisze:

>> Widziałem całkowicie zespawany stycznik w szafie z kondensatorami do
>> poprawy cos(fi). Ale to była najczęściej załączana sekcja, a całe
>> urządzenie miało grubo ponad 20 lat.
/.../

> Jeżeli dochodziło do zespawania styków to oznaczało, że zostały one źle
> dobrane do wartości i rodzaju obciążenia.

W ~ 20letnim urządzeniu ? Myślę że ten stycznik raczej był dobrze
dobrany i już swoje wypracował.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry