On 2012-07-20 20:36, John Kołalsky wrote:
>
> Użytkownik "atm" <...@v...pl>
>
>>> Nawet jak na użyteczne info trzeba będzie poczekać tyle samo albo i
>>> dłużej
>>> niż w czasach powszechnie opluwanego Windows Mobile.
>>>
>>
>> Wogole nie tesknie za WM. Przygode z tym systemem skonczylem na v6.
>> Programy rozrzucone po calej sieci, czesto na stronach, ktore za punkt
>> honoru stawialy sobie otworzenie tysiaca okienek w tle czy
>> zawirusowanie komputera. Zabawy w tweakowanie rejestru i wrzucanie
>> dodatkoych bibliotek tez byly zabawa jedyna w swoim rodzaju. Kulawa
>> przegladarka... no coz reprezentowala poziom dostepny na owe czasy.
>> ...
>
>
>>>>>>>>> Ale nie trzeba było włamywać się do swojego telefonu by wgrać
>>>>>>>>> aplikację
>>>>>>>>> producenta, który nie płaci haraczu MS.
>>>>>>>>
>> ...
>
>>>
>>> Ten, kto chce. Jak chcesz wgrywać sobie aplikacje niezależnych
>>> developerów (nie ze sklepu) albo swoje (developing) to musisz odblokować
>>> system. Jak chcesz sprzedawać przez sklep to sklepowi musisz zapłacić.
>>> Ja rozumiem sklep, że każdy chciałby mieć monopol, ale to jednak
>>> wsteczne jest w stosunku do wspomnianego przez Ciebie WM gdzie mogłeś te
>>> aplikacje tworzyć i sprzedawać na wolnym rynku.
>>
>> Piszesz zapewne o WP. Ten system poki co jest mi obcy.
>
> To po co odwołujesz się do WM ?

1. Co ma WP do WM?
2. O WM (przy okazji czesciowo przynajmniej o POS) napisalem, majac
wczesniej kilkanascie chyba urzadzen z tym systemem:
Programy rozrzucone po calej sieci, czesto na stronach, ktore za punkt
honoru stawialy sobie otworzenie tysiaca okienek w tle czy zawirusowanie
komputera. Zabawy w tweakowanie rejestru i wrzucanie dodatkoych
bibliotek tez byly zabawa jedyna w swoim rodzaju. Kulawa przegladarka...
no coz reprezentowala poziom dostepny na owe czasy.
Spora ilosc programow zle wyswietlanych na wyzszej rozdzielczosci niz
320x240. No i to co chyba tylko mnie irytuje - wszelkie dzwieki
sprzegniete z glownym suwakiem dzwiekowym systemu, lacznie z
przypomnieniami kalendarza. Nie podobalo mie sie rowniez to nasladowanie
na sile PCta jesli chodzi o UI.
Pewnie znalazloby sie wiecej "ficzerow" tyle, ze po wielu latach latwo
zapomniec o czesci wad i upierdliwych rozwiazan... Interfejs w jednym
jezyku... pamietam patenty na zmiane romu w Ipaqu 2210 z niem na pl...

>
>> ...
>>
>>>> Placac frycowe Marketowi maja ten problem z glowy, lacznie wrzuceniem
>>>> do wyszukiwarki, linkowaniem podobnych programow itd.
>>>
>>> No jasne, ale jak tak jak w MS nie ma wyboru to to już nie jest
>>> normalne.
>>
>> Jeli to obnizylo by ceny w podobny sposob jak stalo sie po
>> uruchomieniu marketow to jestem za. Kwestia zorganizowanej
>> aktualizacji tez bylaby mile widziana, promocje.
>
> Co ma jedno z drugim wspólnego ? Nie trzeba wyłączności sklepu by mieć
> aktualizacje i promocje. Coś takiego było w WM w Handango.

Wspomniales wyzej o MS wiec odnioslem sie domyslnie do duzych Windowsow,
w ktorych balagan aktualizacyjny mnie denerwuje. Wolalbym miec to
zebrane w przyzwoity sposob, na warunkach sklepu Google gdzie mozna
sprzedawac ale nie jest sie do tego zmuszanym. WP wraz ze swoim marketem
na chwile obecna jest nie dla mnie.

>
>>
>>>
>>>> Gdyby nie Market i promocje na glownej stronie pewnie nigdy nie
>>>> uslyszalbym o nowej polskiej grze Let's create! Pottery,
>>>> podobnie jak zdecydowana wiekszosc uzytkownikow Androida.
>>>
>>> No i co z tego ? Na tej grze kończy się rynek, że takie istotne to dla
>>> Ciebie ?
>>
>> To byl tylko przyklad, ze w ten sposob mozesz sie dowiedziec o fajnej
>> aplikacji.
>
> To teraz inny przykład. Wchodzę do Marketplace. Na głównej stronie (tak
> tak) znane wszystkim GG. Po kilku latach istnienia WP pojawiło się.
> Dotąd nie było aplikacji umożliwiającej komunikację w GG. Jak rozumiesz
> to jedyna aplikacja GG. Teraz ... jeśli producent tego GG chce wysyłać
> np wspomniane przez Ciebie wysokopłatne SMS to ...

Ok, zgadza sie. Moze tak zrobic...tyle, ze stosunkowo szybko pojawia sie
odpowiednie komentarze i oceny, ktore w miare rozsadnemu czlowiekowi
dadza do myslenia ze cos jest nie tak. Na stronie (nieuczciwego)
producenta znajdziesz tylko superlatywy.


>
>>
>>>
>>>> Tak, pomimo
>>>> oplaty developer tez zarobi swoje.
>>>
>>> A tego to Ty wcale nie wiesz. Może zarobi a może nie będzie mu się
>>> opłacało i zginie na rynku sklepu czyli w ogóle bo innego rynku nie ma.
>>
>> Ja nie wiem ile on zarobi, jednak jesli siedzi w androidowym rynku to
>> mozna wnosic ze nie pracuje charytatywnie. Zawsze moze spakowac
>> zabawki i postawic swoj sklepik obok. Masz jakies dane na temat tego
>> jak marnie przeda osoby tam sprzedajace?
>
> No rozumiem, ale odnoszę się do twoich uwag do WM, że taki zły jest.

Sposob dystrybucji programow to jedna rzecz, powyzej wkleilem
wczesniejszy wpis doczyczacy denerwujacych mnie "ficzerow" WM.


>
> Nie napiszę w najbliższym czasie swojej aplikacji OBD2 dla WP bo:
> 1. WP nie umożliwia komunikacji szeregowej po BT z adapterem OBD2 (mam
> serwer www w samochodzie postawić ? poj..ało ?)
> 2. nawet gdyby umożliwiał to ... musiałbym zapłacić te 100$ by mój
> program pojawił się w sklepie (przykro mi, że nie piszę popularnych
> programów)
>
> Ale .. napisałem już dawno taką aplikację na WM.

Wszystko sie zgadza, ja tez nie przepadam za idea WP dlatego nie kupilem
jeszcze urzadzenia z tym systemem.
Od kilku postow staram sie Tobie pokazac na przykladzie sklepu Googla,
ze deweloperzy niechetnie korzystaja z tej wolnosci. Dlaczego?
Przedstawilem Ci moje przypuszczenia, jesli sie z nimi nie zagadasz -
ok. Jednak cos powoduje, ze market rosnie w oczach w przeciwienstwie do
alternatywnych miejsc sprzedazy.


>
>>
>>>> Zreszta Infinite Dreams ma swoja strone i gdyby im to bylo na reke
>>>> sprzedawaliby poza marketem androidowym.
>>>
>>> Taki rynek, o tym właśnie piszę.
>>
>> No tak, to tez mam na mysli. Google daje deweloperom swoje
>> blogoslawienstwo, cos jednak powoduje, ze Infinite Dreams wola
>> sprzedawac w Markecie, dlaczego?
>
> A czemu ja nie wolę możesz przeczytać wyżej.

Zainteresuj sie Androidem, bedziesz mial wspomniana wolnosc w pakiecie ;]

>
>>>>
>>>
>>> Tak czy siak, sklep nie zapewnia bezpieczeństwa tylko system operacyjny.
>>
>> Podobnie jak stwierdzenie, ze moge sobie lazic wsrod skupisk ludzi
>> potencjalnie chorych na zarazliwe choroby bo ma mnie chronic wlasny
>> system immunologiczny. Ja wole jednak, zeby ekipa medyczna, moze po
>> lebkach ale wylapala osoby ktore stanowia zagrozenie dla ogolu.
>> Uklad immunologiczny bedzie mial mniej roboty.
>
> Ale oni tego nie robią. Naprawdę. Może sobie aplikacja wysyłać
> wysokopłatne SMS'y bo to deklaruje i użytkownik zgadza się.

JW, jesli widze w komentarzach, ze aplikacja wiesza sie czy cos
kombinuje jak wspomniales to nawet jej nie instaluje. Wybor jesna na
tyle duzy, ze spokojnie znajde cieszacy sie uznaniem zamiennik.

>
>>
>>>
>>> Nie, sklepy w ogóle nie mają nic wspólnego z bezpieczeństwem aplikacji.
>>> To kwestia wymagań aplikacji i kontroli systemu operacyjnego. Jak ktoś
>>> robi aplikację, która wymaga "danych z karty kredytowej" i system takich
>>> danych dostarczy bo użytkownik zgodzi się to sklep nie ma nic do tego.
>>> To kiedyś było problemem, bo systemy nie zapewniały kontroli dowolnych
>>> zasobów.
>>
>> Fajnie, ze ten system sie pojawil, nadal jednak uwazam, ze sklep
>> powienien byc czysty, w kazdym razie na tyle na ile jest to mozliwe.
>
> Jest czysty, ale nie w tym sensie, o jakim Ty piszesz.

No ale jak nie jak tak. System jest daleki od idealu, ale na firmowej
witrynie jakiegos dewelopera aplikacje nie zostalyby usuniete:
http://www.androidal.pl/android-market-i-bezpieczens
two-problemow-ciag-dalszy/18953

>
>
>>
>>>
>>>> Ja dziekuje ale postoje, przerabialem wo na WM i POS. Duzo roznych
>>>> porozrzucanych po calej sieci stron. O dobrych programach dowiadywalem
>>>> sie przypadkiem czytajac wpisy na forach i grupach dyskusyjnych.
>>>
>>> A teraz dowiadujesz się "przypadkiem" otwierając główną stronę sklepu. O
>>> pozostałych nie dowiadujesz się bo nie są na głównej stronie :-)
>>
>> No widzisz, to sa tylko przyklady :]
>> Tak, dowiaduje sie przez strone glowna, dowiaduje sie tez przez
>> sugestie odnosnie podobnych programow do obecnie wyszukiwanego lub
>> przeszukujac okreslona kategorie. Mam tez komentarze odnosnie danego
>> programu, oceny co do jakosci.
>> Co proponujesz w zamian?
>
> Wolny rynek proponuję. Te ograniczenia WP (czy iOS) nadają się do
> ścigania znacznie bardziej niż o jakieś przeglądarki.

Znow odwolam sie do Androida - zdecydowana wiekszosc uzytkownikow tego
nie chce. Mozna spokojnie zalozyc, ze zdecydowana wiekszosc uzytkownikow
WP i iOS do ktorych sa adresowane te urzadzenia tez z tej wolnosci nie
skorzystalaby.
Ciebie, jako dewelopera boli ta oplata, ok rozumiem, tyle ze uzytkownicy
o tym nie wiedza lub sie nie przejmuja. Dla niech liczy sie wygoda.


>
>>
>>>>>> Co do lokalizacji - masz na mysli wodke z zagryzka w postaci agps?
>>>>>
>>>>> Mam na myśli wiązanie różnych zasobów tak, że przestają być prywatne.
>>>>
>>>> Ale co konkretnie masz na mysli? Ktora funkcje?
>>>>
>>>
>>> Wszystkie :-) Lokalizacji w powiązaniu z identyfikowaniem urządzenia w
>>> powiązaniu z identyfikowaniem użytkownika.To tylko problem wiązania
>>> osobno nieistotnych danych, które razem dają pełną informację o
>>> użytkowniku.
>>
>> Ehhhh :] Czy mozesz podac jakis konkret, bo wiesz wszystkie.... rownie
>> dobrze mozna powiedziec, ze wszyscy kradna itd.
>> Poza agps w Androidzie gdzie Google wyraznie pisze z czym sie wiaze
>> korzystanie z tej funkcji nie znam innych. Waldek pewnie dolozy
>> informacje zawarte z zgodzie na korzystanie z uslug Google, czy jest
>> cos jeszcze o czym wiesz?
>
> To nie ma nic do AGPS. Zwykłe konsekwencje udostępniania informacji.

Ale ta tajemnicza przypadlosc to tylko ficzer Androida czy rowniez
innych platform? Moze za ktoryms razem je nazwiesz, zeby mozna bylo cos
wygooglac...? ;]