W dniu 14.10.2010 10:04, qlphon pisze:
>>> znam zagrożenia i wiem jak można sobie tym zrobić krzywdę
>
>
>> Ale czy wiesz jak sobie tym _nie_ zrobic krzywdy.
>
>
> do "zjadaczy wszystkich rozumów":
>

A jakby Kolega odpowiedział na taki post?

Temat: "przepis na materiał wybuchowy lub gaz trujący"

potrzebuję jak w temacie

nie znam się na chemii ale mam w szafie jakieś próbówki i inne szklane
kuliste naczynia o mizernej pojemności. dużych elementów jest jeszcze
palnik, butla gazowa i kilka słoików różnych substancji

potrzebuje przepis na jakiś materiał wybuchowy lub gaz trujący coby
tępić nim szkodniki

znam zagrożenia i wiem, że można sobie tym poobrywać paluchy lub
śmiertelnie się otruć ale nie oto pytam...
wystarczy żeby mi ktoś powiedział co z czym trzeba wymieszać

do góry

> A jakby Kolega odpowiedział na taki post?
>
> Temat: "przepis na materiał wybuchowy lub gaz trujący"
>
> potrzebuję jak w temacie
>
> nie znam się na chemii ale mam w szafie jakieś próbówki i inne szklane
> kuliste naczynia o mizernej pojemności. dużych elementów jest jeszcze
> palnik, butla gazowa i kilka słoików różnych substancji
>
> potrzebuje przepis na jakiś materiał wybuchowy lub gaz trujący coby tępić
> nim szkodniki
>
> znam zagrożenia i wiem, że można sobie tym poobrywać paluchy lub
> śmiertelnie się otruć ale nie oto pytam...
> wystarczy żeby mi ktoś powiedział co z czym trzeba wymieszać


na chwilę załóżmy (fałszywie) że się znam na chemii,
odpisuję tak:

kiedyś bawiłem się YSHKSU i było OK
ale kolega próbował YKUSHS i mu nie wyszło

zachowaj ostrożność, bo YKU może LKHSL o czym nie mówi się zbyt często...


********************
teraz załóżmy że NIE znam się na chemii
ale koniecznie chcę "zaistnieć"
odpisuje tak:

każde dziecko, które uważało w szkole wie, jak wymieszać te składniki

w Internecie jest pełno takich przepisów
i aż dziw że nie udało ci się niczego samemu znaleźć

to w ogóle jest poroniony pomysł!
jeszcze zrobisz krzywdę sąsiadowi na II-gim pietrze...

jestem pewny że na pewno nie wiesz co chcesz zrobić
ja wiem i dlatego ci odradzam - lepiej dziergaj skarpetki na drutach...

*********************

może wystarczy już marnowania czasu i naszych talentów?

dostałem namiary na bardzo ciekawa stronę
z odpowiedziami na moje pytania
i sądzę że temat juz wyczerpany....


q

do góry

W dniu 14.10.2010 16:37, qlphon pisze:
>
> na chwilę załóżmy (fałszywie) że się znam na chemii,
> odpisuję tak:
>
> kiedyś bawiłem się YSHKSU i było OK
> ale kolega próbował YKUSHS i mu nie wyszło
>
> zachowaj ostrożność, bo YKU może LKHSL o czym nie mówi się zbyt często...
>

W takim razie proszę Kolegę (zupełnie szczerze i bez ironii) aby
zachował naprawdę daleko posuniętą ostrożność przy eksperymentach z tym
magnetronem i napięciami rzędu kilku kV.

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

P.S.
Nikt z osób piszących w tym wątku nie chciał Kolegi obrazić. Po prostu
zadając pytanie o budowę najprostszego prostownika półokresowego wykazał
się Kolega brakiem elementarnych podstaw. Brak wiedzy w danej dziedzinie
nie jest wstydem. Sam często uczę się przez eksperymentowanie bo uważam,
że tak zdobyta wiedza jest najlepsza. Problem w tym, że Kolega próbuje
zaczynać od bardzo dużego kalibru. Odnosząc to do wspomnianej chemii -
przygodę ze związkami azotowymi lepiej rozpocząć od zrobienia kilku
gramów "prochu czarnego" z saletry potasowej, węgla drzewnego i cukru
zamiast siarki niż próbować wyprodukować kilka kilogramów
trójnitrotoluenu (TNT) lub nitrogliceryny.

Pozdrawiam i jeszcze raz proszę o wyjątkową ostrożność !!!
Grzegorz

do góry

> Nikt z osób piszących w tym wątku nie chciał Kolegi obrazić. Po prostu
> zadając pytanie o budowę najprostszego prostownika półokresowego wykazał
> się Kolega brakiem elementarnych podstaw.

ok. choć mam troszke inne pojęcie o wiedzy elementarnej
ja że to jest, jak kolega napisał, "prostownik półokresowy" dowiedziałem się
jak zobaczyłem schemat podany w linku
wczesniej miałem w kartonie nieznany jeszcze magnetron, duże trafo i parę
innych drobiazgów

w miedzyczasie zrobiłem "doktorat" z działania samego magnetronu
i byłem pod wrazeniem że tak łatwo zaimplementować ideę mikrofalówki w
stosunkowo niedużym urządzeniu
poczytałem o oddziaływaniu termicznym i nietermicznym na organizmy żywe,
normach bezpieczeństwa etc.

> Brak wiedzy w danej dziedzinie nie jest wstydem. Sam często uczę się przez
> eksperymentowanie bo uważam, że tak zdobyta wiedza jest najlepsza. Problem
> w tym, że Kolega próbuje zaczynać od bardzo dużego kalibru.

ok. co bys proponował, jako starter, odnosnie zabawy z tępiniem robali
mikrofalami?
naprawdę, chętnie zbuduje urzadzenie 50W zamiast 750
modulacja mocy tez nie jest rozwiązaniem, bo dalej mam armatę, tylko
przydławioną
dysponuje tym czym dysponuje
zdrowego rozsądku też mi nie brakuje


> Odnosząc to do wspomnianej chemii - przygodę ze związkami azotowymi lepiej
> rozpocząć od zrobienia kilku gramów "prochu czarnego" z saletry potasowej,
> węgla drzewnego i cukru zamiast siarki niż próbować wyprodukować kilka
> kilogramów trójnitrotoluenu (TNT) lub nitrogliceryny.

no. to też przerabiałem za młodu...
bardzo byłem zafascynowany mat. wybuchowymi i paliwem rakietowym
i może nawet lepiej, że nie wiedziałem wtedy, jak łatwo sie robi tnt...

> Pozdrawiam i jeszcze raz proszę o wyjątkową ostrożność !!!

dziekuję!

do góry

W dniu 15.10.2010 09:55, qlphon pisze:
> ok. co bys proponował, jako starter, odnosnie zabawy z tępiniem robali
> mikrofalami?
> naprawdę, chętnie zbuduje urzadzenie 50W zamiast 750

Może na początek jakiś niewielki klistron refleksowy, tyle że do samych
eksperymentów z mikrofalami, bo do tępienia robali będą potrzebne moce,
które i tak są niebezpieczne. Same mikrofale (jako fala
elektromagnetyczna) robala raczej nie ruszą i musisz w zasadzie
wykończyć go termicznie (czyt. usmażyć żywcem). Problem w tym, że
planujesz przypalać robala przez boazerię :-) i tu się pojawia problem,
bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej pochłania mikrofale
(zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt będzie taki, że
boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją drogą ;-)

> modulacja mocy tez nie jest rozwiązaniem, bo dalej mam armatę, tylko
> przydławioną

Modulacja mocy (kluczowanie napięcia anodowego magnetronu) da tyle, że
efekty termiczne zachodzące podczas pochłaniania mikrofal przez obiekt
mają swoją bezwładność wynikające z pojemności cieplnej obiektu i jego
zdolności oddawania ciepła do otoczenia. Czyli podczas takiego
impulsowego bombardowania mikrofalami o określonej mocy ustali się pewna
równowaga pomiędzy ciepłem pochłanianym, a oddawanym do otoczenia co za
tym idzie ustali się średnia temperatura obiektu.

> dysponuje tym czym dysponuje
> zdrowego rozsądku też mi nie brakuje

I tak trzymaj :-) Chodzi mi tylko o to, czy takie "działko mikrofalowe"
jest dobrym pomysłem do tępienia robactwa.

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

> Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię :-) i tu się
> pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej pochłania
> mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt będzie taki,
> że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją drogą ;-)

teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą

moze nawet pokusze się o test z robalem
(wsadze jakiegoś robala w otwór w tym kołku)


>> modulacja mocy tez nie jest rozwiązaniem, bo dalej mam armatę, tylko
>> przydławioną

> Modulacja mocy (kluczowanie napięcia anodowego magnetronu) da tyle, że
> efekty termiczne zachodzące podczas pochłaniania mikrofal przez obiekt
> mają swoją bezwładność wynikające z pojemności cieplnej obiektu i jego
> zdolności oddawania ciepła do otoczenia. Czyli podczas takiego impulsowego
> bombardowania mikrofalami o określonej mocy ustali się pewna równowaga
> pomiędzy ciepłem pochłanianym, a oddawanym do otoczenia co za tym idzie
> ustali się średnia temperatura obiektu.

no nie wiem dokładnie jak to jest, bo przecież, (jesli dobrze czytam
schemat)
magnetron w kuchence w ogóle działa "w paczkach" 50Hz
i ta moc 750W to jest moc uśredniona (moc "cieplna" układu)

nie dotarłem jeszcze do informacji
dot. rzeczywistej mocy w piku (radary maja po kilka-kilkadziesią kW)
ani pattern'u jak kształtuje się emitowana fala
z takiego domowego magnetronu

do góry

W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
>> Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię :-) i tu
>> się pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej
>> pochłania mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt
>> będzie taki, że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją
>> drogą ;-)
>
> teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
> więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
> bo ma relatywnie niewiela wody
> ale zrobie prosty eksperyment:
> włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
> a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Hello Michoo,

Monday, October 18, 2010, 2:24:05 PM, you wrote:

> W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
>>> Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię :-) i tu
>>> się pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej
>>> pochłania mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt
>>> będzie taki, że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją
>>> drogą ;-)
>>
>> teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
>> więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
>> bo ma relatywnie niewiela wody
>> ale zrobie prosty eksperyment:
>> włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
>> a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą
> Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
> grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
> jest średnio udanym pomysłem?

Włóż do szklanki z wodą łyżeczkę, skoro masz obawy.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 18.10.2010 14:24, Michoo pisze:
> Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
> grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
> jest średnio udanym pomysłem?
>

Ale ma Kolega na myśli wodę, czy to co leci z kranu ? ;-)

do góry