-
31. Data: 2019-08-06 22:03:55
Temat: Re: samozapłon węgla
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2019-08-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Tue, 06 Aug 2019 01:38:27 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2019-08-05, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>>>Węgiel w sensie węgiel :) Taki kawałek węgla to może być pojedyńcza
>>>>>>cząsteczka. A w sensie jakie grupy są bardziej podatne na
>>>>>>utlenianie,
>>>>>>to
>>>>>>obstawiałbym C-H na pierścieniach bo na etapie pośrednim będzie
>>>>>>mozliwość stabilizacji rodnika w pierścieniu, z tym że wodoru (w
>>>>>>sensie
>>>>>>-CH, -OH, COOH) to tam jest parę procent.
>>>>
>>>>> Wolalbym jakies konkretne zwiazki, bo w temperaturze pokojowej to z
>>>>> tlenem wiekszosc kiepsko reaguje:
>>>>> wegiel, metan, propan, butan, benzyna, benzen, fenol, nawet wodor.
>>>
>>>>Wrzuć w google obrazki coal chemical structure bo błądzisz po jakiś
>>>>dziwnych schematach.
>>>
>>> Wiecej pytan niz odpowiedzi znajduje :-(
>>
>> Tzn.? Widzisz gdzieś proste i konkretne weglowodory i inne cuda?
>
> Widze glownie pytania "z czego zrobiony jest wegiel" i odpowiedzi typu
> "w 75% z wegla, 20% weglowodorow".
Ale czy widziałeś przykładowe struktury?
> Ale jest np
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Koksowanie_w%C4%99gla
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_koksowniczy
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Smo%C5%82a_pogazowa
Musisz objaśnić o co Ci chodzi, bo chyba nie porównujesz produktów rozkładu
z tym co jest w temperaturach zwanych pokojowymi?
>>>> Potem zainteresuj się na czym polega zjawisko
>>>>stabilizacji rodników w związkach aromatycznych i jak wygląda sam
>>>>proces
>>>>utleniania pod względem mechanizmu reakcji.
>>>
>>> I ma to na tyle duza predkosc, ze halda/skladowisko potrafi sie
>>> zapalic ?
>>> Czy jednak trzeba jakos podgrzac na poczatku ?
>>
>> Duża prędkość to pojęcie względne, ale najwyraźniej przy kumulacji
>> ciepła jest to wystarczające.
>
> Tym niemniej te wymieniane skladniki nie wygladaja mi na reaktywne w
> temperaturze pokojowej ... a hałda to nie termos ...
Najwyraźniej termos i wystarczająco reaktywne.
--
Marcin
-
32. Data: 2019-08-07 13:54:06
Temat: Re: samozapłon węgla
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:L2l2F.25133$R...@f...ams1...
On 2019-08-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia Tue, 06 Aug 2019 01:38:27 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2019-08-05, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>> Wolalbym jakies konkretne zwiazki, bo w temperaturze pokojowej
>>>>>> to z
>>>>>> tlenem wiekszosc kiepsko reaguje:
>>>>>> wegiel, metan, propan, butan, benzyna, benzen, fenol, nawet
>>>>>> wodor.
>>>
>>>>>Wrzuć w google obrazki coal chemical structure bo błądzisz po
>>>>>jakiś
>>>>>dziwnych schematach.
>>>
>>>> Wiecej pytan niz odpowiedzi znajduje :-(
>>
>>> Tzn.? Widzisz gdzieś proste i konkretne weglowodory i inne cuda?
>
>> Widze glownie pytania "z czego zrobiony jest wegiel" i odpowiedzi
>> typu
>> "w 75% z wegla, 20% weglowodorow".
>Ale czy widziałeś przykładowe struktury?
No wlasnie nie.
>> Ale jest np
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Koksowanie_w%C4%99gla
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_koksowniczy
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Smo%C5%82a_pogazowa
>Musisz objaśnić o co Ci chodzi, bo chyba nie porównujesz produktów
>rozkładu
>z tym co jest w temperaturach zwanych pokojowymi?
Pisza tam, ze wiazania sie zrywaja, ale z drugiej strony ...
destylacja produktow nie zmienia.
Czyli co - w weglu kamiennym/brunatnym sa skomplikowane zwiazki, ktore
z powietrzem reaguja nawet w temperaturze pokojowej ?
J.
-
33. Data: 2019-08-14 05:41:41
Temat: Re: samozapłon węgla
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2019-08-07, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:L2l2F.25133$R...@f...ams1...
> On 2019-08-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Dnia Tue, 06 Aug 2019 01:38:27 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>> On 2019-08-05, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>>> Wolalbym jakies konkretne zwiazki, bo w temperaturze pokojowej
>>>>>>> to z
>>>>>>> tlenem wiekszosc kiepsko reaguje:
>>>>>>> wegiel, metan, propan, butan, benzyna, benzen, fenol, nawet
>>>>>>> wodor.
>>>>
>>>>>>Wrzuć w google obrazki coal chemical structure bo błądzisz po
>>>>>>jakiś
>>>>>>dziwnych schematach.
>>>>
>>>>> Wiecej pytan niz odpowiedzi znajduje :-(
>>>
>>>> Tzn.? Widzisz gdzieś proste i konkretne weglowodory i inne cuda?
>>
>>> Widze glownie pytania "z czego zrobiony jest wegiel" i odpowiedzi
>>> typu
>>> "w 75% z wegla, 20% weglowodorow".
>
>>Ale czy widziałeś przykładowe struktury?
>
> No wlasnie nie.
To może poszukaj? Nawet podałem jak.
>>> Ale jest np
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Koksowanie_w%C4%99gla
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_koksowniczy
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Smo%C5%82a_pogazowa
>
>>Musisz objaśnić o co Ci chodzi, bo chyba nie porównujesz produktów
>>rozkładu
>>z tym co jest w temperaturach zwanych pokojowymi?
>
> Pisza tam, ze wiazania sie zrywaja, ale z drugiej strony ...
> destylacja produktow nie zmienia.
I jak sie to ma do temperatury pokojowej?
> Czyli co - w weglu kamiennym/brunatnym sa skomplikowane zwiazki, ktore
> z powietrzem reaguja nawet w temperaturze pokojowej ?
https://www.mitrask.com/blogs/spontaneous-combustion
-of-coal-a-short-review/
--
Marcin