On Thursday, 4 August 2022 at 20:31:59 UTC+2, Akarm wrote:
> W dniu 04.08.2022 o 13:43, J.F pisze:
> >
> > Ale w ktora strone jedziesz po tym pilniku?
> >
> Spójrz sobie tu:
> https://youtu.be/et6PkyPBJdg?t=2052
> Masz wyjaśnienie zasady ostrzenia za pomocą pręta.
> --
> -
> Akarm
> Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
Należy bardzo uważać przy ostrzeniu pręta nożem, aby go nie uciać całkiem

do góry

W dniu 04.08.2022 o 20:53, J.F pisze:

>
> Podoba mi sie.
>
> Ale nie mam :-(
>

Ja jeszcze kilka lat temu nie miałem żadnej ostrzałki do noży.
Do czasu, aż spróbowałem kroić ostrym nożem. :D
Wtedy poszły w kąt wszystkie cudowne noże - niewymagające ostrzenia,
noże z ząbkami "laserowo ostrzone". A że trafiłem na wyprzedaże sprzętów
Victorinox w Euro RTV AGD, to nakupiłem noży i obieraczek w sumie
kilkadziesiąt. Część rozeszła się po rodzinie, a znaczna część została.
No to trzeba było pomyśleć o przyszłych procesach ostrzenia.
Najpierw kupiłem urządzenie podobne do tego:
https://pl.aliexpress.com/item/1005001870110644.html
Później kupiłem taka kostkę, akurat w Lidlu były:
https://youtu.be/JVkQiYK-FGo
A niedawno do pierwszego urządzenia dokupiłem osełki z pyłem
"diamentowym", zamiast osełek korundowych. Nie mam z ziarnem tak
drobnym, żebym prawie polerował - noże słabo golą, ale tną wyśmienicie.
Nawet najcieńszy papier poszatkuję nimi w powietrzu.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 2022-08-04 o 13:54, J.F pisze:
> On Wed, 3 Aug 2022 18:25:24 +0200, cef wrote:

>>>> To mi przypomina reklamę noża, którą kiedyś widziałem, że nasz nóź jest
>>>> super
>>>> ponieważ wykonany jest ze stali zawierającej węgiel.
>>>> Może ustalmy najpierw, że stal to jest stop żelaza z węglem (tak mnie uczyli
>>>> klikadziesiąt lat temu i to sie nie zmieniło), więc węgiel jest w stali
>>>> zawsze.
>>>
>>> W nierdzewkach chyba niewiele.
>>
>> W nierdzewkach akurat jest wystarczająco dużo rzędu 0,2-0,5% bo to stale
>> do obróbki cieplnej.
>> W kwasoodpornych jest mało.
>
> Nawet te "0.2-0.5%" w "zwykłej stali" to bedzie "zwykla, miekka stal,
> na noze sie nie nadaje" :-)

Mowa była o nierdzewce i ta się nadaje.
Myślę, że więcej niż połowa zwykłych noży kuchennych jest właśnie z 3H13
czy 4H13
(albo czegoś podobnego składem) bo to najbardziej powszechny materiał.
Hartuje się to dość dobrze, węgla do tego celu jest dość, są dodatki,
łatwo zapolerować -
a przekroje nie są duże.

>
>>>>> Co do geometrii, to moje noże ostrzę całą płaszczyzną (tak jak kosa,
>>>>> brzytwa),
>>>>
>>>> Geometria ostrza czy nawet bardziej mikrogeometria, to
>>>> jest zaokrąglenie krawędzi skrawającej i to wpływa na
>>>> trwałość ostrza. Jak regulujesz i osiagasz parametry tej mikrogeometrii?
>>>> Jakim procesem i jakimi narzędziami?
>>>
>>> IMO - to moje noze sa zasadniczo trapezowe, w sensie ze np od grzbietu
>>> ma 1 mm, zweza sie do ok 0.5mm po drugiej stronie,
>>> czy np na polowie szerokosci jest stala grubosc, a potem spada,
>>> ale samo ostrze ma jeszcze swoj skos.
>>> i to jest np te 15 stopni z filmu, na szerokosci rzedu 1mm.
>>
>> Mikrogeometria to jedynie stan krawędzi przejściowej pomiędzy tymi
>> płaszczyznami szlifowanymi. Pracowałem kiedyś w ostrzalni i pamiętam, że
>> wiele
>> firm cieszyło się jak udało im się naostrzyć tak narzędzie,
>> że palce przecinało i klient też się podniecał, ale jednak pracowały te
>> narzędzia krótko.
>
> No ale oni nimi pewnie stal czy drewno choc cieli, a nie palce :-)

Palec tutaj jako narzędzie diagnostyczne.

do góry

On 2022-08-04, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Thu, 04 Aug 2022 01:08:44 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-08-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Wed, 3 Aug 2022 13:19:46 +0200, cef wrote:
>>>> W dniu 2022-08-03 o 13:01, Wiesiaczek pisze:
>>>>> W dniu 03.08.2022 o 12:44, cef pisze:
>>> [...]
>>>> Używam zwykłych noży, w zwykłej kuchni, do zwykłych kuchennych czynności.
>>>> Jest to materiał pewnie typu właśnie nierdzewka (typu 4H13, bo magnes to
>>>> łapie)
>>>> ale nie korodują tak łatwo i raz na dwa, może raz na trzy tygodnie
>>>> ostrzę go na zwykłej krążkowej przeciągałce. I robi to czego potrzebuję
>>>> i mam go chyba już kilkanaście lat.
>>>> Co Wy chcecie tymi nożami robić?
>>>
>>> No wiesz, wydawaloby sie, ze ja inzynier, potrafie nóż naostrzyc
>>> lepiej niz krązkowa przeciągałka.
>>>
>>> A tu d* ... i troche mnie to meczy :-)
>>>
>>>> Może ja czegoś nie wiem co taki nóż powinien zrobić?
>>>
>>> -mieso surowe przeciąć ... bez wysilku,
>>> -bochenek chrupiacego chleba,
>>> -pomidora
>>>
>>> -no i oczywiscie kartke papieru, jak to sie na YT chwalą :-)
>>
>> Też nie rozumiem, bo mając, przepraszam, totalnie w dupie,
>> fachowo-artystyczne ostrzenia noży, a w domu jedynie taki okrągły
>> pilnik, jak nim przejadę ze 4x na krzyż po ostrzu to tnie wszystko przez
>> najbliższy miesiąc. A tnie, nie bo ma jakoś mega-cienkie, wyprofilowane
>> ostrze, a bo moje zabiegi robią na tym ostrzu mikro-piłę.
>> Co Wy w rzeźni pracujecie?
>
> Ale w ktora strone jedziesz po tym pilniku?

Farfoclową czyli w kierunku ostrza.

--
Marcin

do góry

W dniu 01.08.2022 o 18:00, J.F pisze:
>
> kuchennego.

A ja spytam na marginesie tematu. Mam kilka noży które zdewastowała
zmywarka. Pękają plastikowe okładki rękojeści albo chemia niszczy
aluminiowe nity (?) którymi rękojeść jest spojona. Trochę szkoda mi
wyrzucić fajnych, trwałych ostrzy, stąd pomysł *aby z czegoś dorobić*
same okładki, tylko właśnie z czego, aby znów zmywarka tego nie
załatwiła, no i aby to był materiał w miarę dostępny i łatwy w obróbce.
Mam pod ręką np. ścinki płyt poliwęglanowych, a samo spojenie okładek da
się łatwo zrobić śrubami nierdzewnymi. Wiem, że taka robota jest
nieopłacalna, ale czasem podłubać warto :)


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

On 2022-08-05, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> W dniu 01.08.2022 o 18:00, J.F pisze:
>>
>> kuchennego.
>
> A ja spytam na marginesie tematu. Mam kilka noży które zdewastowała
> zmywarka. Pękają plastikowe okładki rękojeści albo chemia niszczy
> aluminiowe nity (?) którymi rękojeść jest spojona. Trochę szkoda mi
> wyrzucić fajnych, trwałych ostrzy, stąd pomysł *aby z czegoś dorobić*
> same okładki, tylko właśnie z czego, aby znów zmywarka tego nie
> załatwiła, no i aby to był materiał w miarę dostępny i łatwy w obróbce.
> Mam pod ręką np. ścinki płyt poliwęglanowych, a samo spojenie okładek da
> się łatwo zrobić śrubami nierdzewnymi. Wiem, że taka robota jest
> nieopłacalna, ale czasem podłubać warto :)

Poliwęglany z czasem też się będą trochę starzeć w zmywarce i mogą
pękać, ale raczej nie jakoś obsesyjnie. Co powinno być lepsze to różne
żywice melaminowe, fenolowe, bakielit, kompozyty tych żywić.

--
Marcin

do góry

W dniu 06.08.2022 o 01:50, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-08-05, PeJot <P...@n...pl> wrote:
>> W dniu 01.08.2022 o 18:00, J.F pisze:
>>>
>>> kuchennego.
>>
>> A ja spytam na marginesie tematu. Mam kilka noży które zdewastowała
>> zmywarka. Pękają plastikowe okładki rękojeści albo chemia niszczy
>> aluminiowe nity (?) którymi rękojeść jest spojona. Trochę szkoda mi
>> wyrzucić fajnych, trwałych ostrzy, stąd pomysł *aby z czegoś dorobić*
>> same okładki, tylko właśnie z czego, aby znów zmywarka tego nie
>> załatwiła, no i aby to był materiał w miarę dostępny i łatwy w obróbce.
>> Mam pod ręką np. ścinki płyt poliwęglanowych, a samo spojenie okładek da
>> się łatwo zrobić śrubami nierdzewnymi. Wiem, że taka robota jest
>> nieopłacalna, ale czasem podłubać warto :)
>
> Poliwęglany z czasem też się będą trochę starzeć w zmywarce i mogą
> pękać, ale raczej nie jakoś obsesyjnie. Co powinno być lepsze to różne
> żywice melaminowe, fenolowe, bakielit, kompozyty tych żywić.

Bakelit także jest pod ręką i fajnie się obrabia, ale faktycznie czy
wytrzyma zmywarkę ?


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

On 2022-08-06, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> W dniu 06.08.2022 o 01:50, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-08-05, PeJot <P...@n...pl> wrote:
>>> W dniu 01.08.2022 o 18:00, J.F pisze:
>>>>
>>>> kuchennego.
>>>
>>> A ja spytam na marginesie tematu. Mam kilka noży które zdewastowała
>>> zmywarka. Pękają plastikowe okładki rękojeści albo chemia niszczy
>>> aluminiowe nity (?) którymi rękojeść jest spojona. Trochę szkoda mi
>>> wyrzucić fajnych, trwałych ostrzy, stąd pomysł *aby z czegoś dorobić*
>>> same okładki, tylko właśnie z czego, aby znów zmywarka tego nie
>>> załatwiła, no i aby to był materiał w miarę dostępny i łatwy w obróbce.
>>> Mam pod ręką np. ścinki płyt poliwęglanowych, a samo spojenie okładek da
>>> się łatwo zrobić śrubami nierdzewnymi. Wiem, że taka robota jest
>>> nieopłacalna, ale czasem podłubać warto :)
>>
>> Poliwęglany z czasem też się będą trochę starzeć w zmywarce i mogą
>> pękać, ale raczej nie jakoś obsesyjnie. Co powinno być lepsze to różne
>> żywice melaminowe, fenolowe, bakielit, kompozyty tych żywić.
>
> Bakelit także jest pod ręką i fajnie się obrabia, ale faktycznie czy
> wytrzyma zmywarkę ?

Powinien wytrzymać wrzątek a nawet przegrzaną parę. Bakelit można
otrzymywać na drodze polikondensacji katalizowanej zarówno kwasami jak i
zasadami, więc na detergenty też będzie raczej odporny.

--
Marcin

do góry

On Saturday, 6 August 2022 at 15:09:44 UTC+2, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-06, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> > W dniu 06.08.2022 o 01:50, Marcin Debowski pisze:
> >> On 2022-08-05, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> >>> W dniu 01.08.2022 o 18:00, J.F pisze:
> >>>>
> >>>> kuchennego.
> >>>
> >>> A ja spytam na marginesie tematu. Mam kilka noży które zdewastowała
> >>> zmywarka. Pękają plastikowe okładki rękojeści albo chemia niszczy
> >>> aluminiowe nity (?) którymi rękojeść jest spojona. Trochę szkoda mi
> >>> wyrzucić fajnych, trwałych ostrzy, stąd pomysł *aby z czegoś dorobić*
> >>> same okładki, tylko właśnie z czego, aby znów zmywarka tego nie
> >>> załatwiła, no i aby to był materiał w miarę dostępny i łatwy w obróbce.
> >>> Mam pod ręką np. ścinki płyt poliwęglanowych, a samo spojenie okładek da
> >>> się łatwo zrobić śrubami nierdzewnymi. Wiem, że taka robota jest
> >>> nieopłacalna, ale czasem podłubać warto :)
> >>
> >> Poliwęglany z czasem też się będą trochę starzeć w zmywarce i mogą
> >> pękać, ale raczej nie jakoś obsesyjnie. Co powinno być lepsze to różne
> >> żywice melaminowe, fenolowe, bakielit, kompozyty tych żywić.
> >
> > Bakelit także jest pod ręką i fajnie się obrabia, ale faktycznie czy
> > wytrzyma zmywarkę ?
> Powinien wytrzymać wrzątek a nawet przegrzaną parę. Bakelit można
> otrzymywać na drodze polikondensacji katalizowanej zarówno kwasami jak i
> zasadami, więc na detergenty też będzie raczej odporny.
>
> --
> Marcin
Tylko drewno bukowe, żadnych syfowych, rakotwórczych plastików, zostawiających ślad
na naczyniach, sztućcach.

Poza tym sztućce się myje ręcznie, bo zmywarka je niszczy, bo telepią pod strumieniem
wody pod ciśnieniem.

do góry

W dniu 06.08.2022 o 16:07, a a pisze:

> Poza tym sztućce się myje ręcznie, bo zmywarka je niszczy

Tak jak *wszystko* co się do zmywarki wsadza, ale dla mnie nie jest to
powód aby rezygnować ze zmywarki.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry