Dnia Sun, 06 Mar 2011 20:40:18 +0100, Slawek Kotynski napisał(a):

> Smok Eustachy wrote:
>
>> Dnia Fri, 04 Mar 2011 14:28:44 -0500, mk napisał(a): /.../
>>
>>>Ale tu tez jest rola operatora zeby wytlumaczyc klientowi co kupuje i
>>>jak. Jesli bedzie wiedzial jak to dziala to nie bedzie sie dawal
>>>oszukiwac.
>>
>> Operator ma świadczyć a nie tłumaczyć. Konsulting kosztuje i to sporo.
>
> Co byś powiedział sklepowej, gdyby po zapytaniu o kolor pietruszki
> powiedziała ci "Konsultacje kosztują! Idź se pan sam sprawdzić!" ?

Celna uwaga. Co się ma bujać że mówi że biały a Ty natkę chcesz kupować.
Jak się spytasz o rybosomy w pietruszce to też nie powie.

do góry

W dniu 2011-03-06 20:40, Slawek Kotynski pisze:

> Co byś powiedział sklepowej, gdyby po zapytaniu o kolor pietruszki
> powiedziała ci "Konsultacje kosztują! Idź se pan sam sprawdzić!" ?

jak zapytasz o to, żeby ci poradziła, która odmiana jest smaczniejsza,
to ci powie, że ta jest ostrzejsza, a ta łagodniejsza (przykład tylko).
(co to jest "ostrzejsza" to już musisz sam wiedzieć)

Jak klient zapyta ciebie: czym się różni pakiet 1Mbps od pakietu 2Mbps i
czy nie będzie mu rwać voip, to też tłumaczysz, że pakiet 1Mbps ma
przepustowość dwa razy niższą, ale ponieważ ma prędkość w drugą stronę
(tzw. upload) 256kbps to voip będzie działał poprawnie na obu, ale
różnica jest w dwukrotnej zmianie przepustowości i jakiejś tam zmianie w
cenie (niekoniecznie dwukrotnej). I tyle. Taka "konsultacja" jest w
normie. Ale nie musisz tłumaczyć zasad działania rynku i kto ja
sprzedaje, za ile, nie robisz porównania z całą branżą itd.

Wojtek

--
polecam stronę: www.nartyrowery.pl
największy sklep ze sprzętem narciarskim i snowboardowym

do góry

>> Druga sprawa jak w kontakcie
>> czesto mam 210V lub mniej to te? nie musze za to p3acia?
>
> A jak będziesz miał cały czas 10V i Energa czy inny operator Ci powie,
> że przecież możesz mieć do 230V to też będziesz szczęśliwy ? Jak dla
> mnie to ustawodawca chce ukrucić właśnie takie rażące przypadki
> oszukiwania klientów.

Rozsądnie kolego ja zaniżyłem o 10V a Ty o 90% to jest duża różnica a tu MI
chce dać 90% sprawności na coś co tak naprawdę mamy minimalny wpływ. Jaki
mam wpływ na inne routery czy łącze operatorskie albo to, że łącze do
serwera testowego bedzie przeciążone lub szalona koparka przekopie swiatełko
i ruch pójdzie do serwera testowego np przez Australie a nikt nie ruszy dupy
bo akurat jest długi weeekend a w dodatku nie ma dostępu do posesji bo Pan
Zdzisio pojechał z rodziną na Wyspy Kanaryjskie pozostawiająć na placu do
pilnowana stado wściekłych psów? I co założyć mam sprawę operatorowi koparki
czy jakiemuś geodecie który zapomniał umieścić trasy przebiegania
swiatłowodu na mapach? Siec Energa jest tylko jej własnościa nie wiem jak
jest z wytwórcami ale pewnie Energa także po swoich "przewodach odbiera"
zatem ma na to wpływ,operator internetu nie ma wpływu na sieć szczególnie
ten mniejszy bez możliwości przebierania w dostawcach hurtowych.

>
>> regulowaa? Polacy to taki naród, ?e zawsze bedzie kombinowa3 i nie
>> zdziwi3
>> bym sie gdyby na 2 dni przed zap3at? za fakture nie rzucili sie ostro do
>> testowania. Mocno w?tpie aby którykolwiek z operatorów by3 w stanie
>> sprostaa
>> takim wysokim wymagani? jakie chce na3o?ya MI. Pamietajmy o tym, ?e
>> gorszy
>> jeden niezadowolony klient ni? setka zadowolonych. Rynek sie wyreguluje
>> sam,
>> ludzie ju? najedli sie internetów z GSM-ów i uryniastych operatorów
>> wiedz?
>> jak to "dzia3a" rok dwa nauczeni b3edem pójd? tam gdzie bedzie dzia3aa
>> dobrze. Chory pomys3 z chorego ministerstwa dróg zrobia nie umiej? to sie
>> wzieli za internet.... efekt.... dramat.
>
> Rynek rynkiem, ale trudno, żeby klient uwiązał się do oszusta i płacił
> mu np. rok czy 2 lata, tylko dlatego, że właśnie rynek się reguluje sam.

Okej ale jak byś przez to 90% czasu miał łącze na poziomie 20Mbit a przez
10% czasu miał 18,5Mbit (nie wiem jak i dokąd mierzone bo to nierealne że
wszedzie) to będziesz zadowolony czy chcesz za darmo? Albo inaczej operator
jest ok ma jedną awarie która wychodzi poza to 10% i co też nie płacisz?
Weźmy rapidshare czy youtube masz 20Mbit a nie wyciskasz też nie zapłacisz?
Czekam na dokładne definicje pomysłów MI i zobaczymy co będzie.

>
> --
> Pozdrawiam,
> Łukasz Jagiełło
>

do góry

On Sun, 06 Mar 2011 21:18:56 +0100, crazy bejbi napisał:
> W dniu 2011-03-06 20:40, Slawek Kotynski pisze:
>
>> Co byś powiedział sklepowej, gdyby po zapytaniu o kolor pietruszki
>> powiedziała ci "Konsultacje kosztują! Idź se pan sam sprawdzić!" ?
>
> jak zapytasz o to, żeby ci poradziła, która odmiana jest smaczniejsza,
> to ci powie, że ta jest ostrzejsza, a ta łagodniejsza (przykład tylko).
> (co to jest "ostrzejsza" to już musisz sam wiedzieć)
>
> Jak klient zapyta ciebie: czym się różni pakiet 1Mbps od pakietu 2Mbps i
> czy nie będzie mu rwać voip, to też tłumaczysz, że pakiet 1Mbps ma
> przepustowość dwa razy niższą, ale ponieważ ma prędkość w drugą stronę
> (tzw. upload) 256kbps to voip będzie działał poprawnie na obu, ale
> różnica jest w dwukrotnej zmianie przepustowości i jakiejś tam zmianie w
> cenie (niekoniecznie dwukrotnej). I tyle. Taka "konsultacja" jest w
> normie. Ale nie musisz tłumaczyć zasad działania rynku i kto ja
> sprzedaje, za ile, nie robisz porównania z całą branżą itd.

A ja sie właśnie zastanawiałem czy nie wprowadzić tanich pakietów - ale
np bez Video (np Google TV, etc), tak aby operatorzy OTT nie
wykorzystywali mojej sieci. Ciekawe czy takie usługi (szybkie i tanie - ale
bez video) będą wogóle możliwe po wprowadzeniu takich regulacji.


--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

do góry

Dnia Sun, 06 Mar 2011 21:18:56 +0100, crazy bejbi napisał(a):
/.../
> jak zapytasz o to, żeby ci poradziła, która odmiana jest smaczniejsza,
> to ci powie, że ta jest ostrzejsza, a ta łagodniejsza (przykład tylko).
> (co to jest "ostrzejsza" to już musisz sam wiedzieć)
>
Ale nie powie na ogół ta smaczna a ta niesmaczna bo w Tobie nie siedzi.

> Jak klient zapyta ciebie: czym się różni pakiet 1Mbps od pakietu 2Mbps i
> czy nie będzie mu rwać voip, to też tłumaczysz, że pakiet 1Mbps ma
> przepustowość dwa razy niższą, ale ponieważ ma prędkość w drugą stronę
> (tzw. upload) 256kbps to voip będzie działał poprawnie na obu, ale
> różnica jest w dwukrotnej zmianie przepustowości i jakiejś tam zmianie w
> cenie (niekoniecznie dwukrotnej). I tyle. Taka "konsultacja" jest w
> normie. Ale nie musisz tłumaczyć zasad działania rynku i kto ja
> sprzedaje, za ile, nie robisz porównania z całą branżą itd.
>
Nie tłumaczy TCP/IP, zasady dns-ów, napięcia na kablu itp. Jakie są
napięcia na kablu Ethernetowym i natężenia swoją drogą?

do góry

Dnia Sun, 06 Mar 2011 20:56:56 +0000, Verox napisał(a):
/..../
>
> A ja sie właśnie zastanawiałem czy nie wprowadzić tanich pakietów - ale
> np bez Video (np Google TV, etc), tak aby operatorzy OTT nie
> wykorzystywali mojej sieci. Ciekawe czy takie usługi (szybkie i tanie -
> ale bez video) będą wogóle możliwe po wprowadzeniu takich regulacji.

Zasadniczo słaby pomysł pod względem ideowym. Blokowanie ludziom
określonych treści, które powinny być przeźroczyste dla operatora.

do góry

On Sun, 6 Mar 2011 21:01:38 +0000 (UTC), Smok Eustachy napisał:
> Dnia Sun, 06 Mar 2011 20:56:56 +0000, Verox napisał(a):
> /..../
>>
>> A ja sie właśnie zastanawiałem czy nie wprowadzić tanich pakietów - ale
>> np bez Video (np Google TV, etc), tak aby operatorzy OTT nie
>> wykorzystywali mojej sieci. Ciekawe czy takie usługi (szybkie i tanie -
>> ale bez video) będą wogóle możliwe po wprowadzeniu takich regulacji.
>
> Zasadniczo słaby pomysł pod względem ideowym. Blokowanie ludziom
> określonych treści, które powinny być przeźroczyste dla operatora.

Zauważ że będzie to jasno powiedziane w ofercie.
Przy masowym wzroście ilości usług video (choćby nasz rodzimy Korbank),
które dostępne są po unicaście - za chwile będzie problem z overbookingiem.
Telewizja to takie przykre medium, że używa pasma w sposób ciągły.
Już w tej chwili operatorzy OTT sprowadzają isp do roli operatorów bit-stream
nie płacąc za to grosza.


--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

do góry

Dnia Fri, 04 Mar 2011 15:12:21 +0100, Adam Paluch napisał(a):

> i wtedy kto kupi taka usluge skoro "konkurencja daje 120Mbps" ? ;)
Szybko przestanie dawac :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

W tym artykule piszą:

"Kulisiewicz: - Podobne rozwiązanie obowiązuje w Finlandii i jak
dotychczas tamtejsi operatorzy radzą sobie."

Skąd im to się wzięło i kto to jest ten Pan?

Jedyne co mogę znaleźć to uniwersalna gwarancja dla każdego Fina dostępu
do internetu w rozsądnej cenie.
Za rozsądną cenę uznano 30-40E za 1mbit/s:

http://articles.cnn.com/2010-07-01/tech/finland.broa
dband_1_broadband-access-internet-access-universal-s
ervice?_s=PM:TECH

coś mi wygląda, że o internecie i jego cenach to my możemy Finów co
nieco nauczyć...

do góry

W dniu 2011-03-07 00:12, wm pisze:
> W tym artykule piszą:
>
> "Kulisiewicz: - Podobne rozwiązanie obowiązuje w Finlandii i jak
> dotychczas tamtejsi operatorzy radzą sobie."
>
> Skąd im to się wzięło i kto to jest ten Pan?
>

Jak Pan nie wiesz, kim jest Tomek Kulisiewicz, to Pan w piaskownicy
siedzisz, a nie w biznesie.

:P

do góry