-
71. Data: 2009-06-17 14:18:06
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Pan Mirek napisał:
>> Na zwój mi takie obliczenia, skoro nic praktycznego z nich nie wynika?
>> Może nie trzeba kurczowo trzymać się raz wydeptanych ścieżek i wychodzić
>> od jakiejś założonej z góry mocy, tylko zabrać się za zaprojektowanie
>> małej przetwornicy, w której minimalizuje się straty biegu jałowego.
>
> Masz rację, pewien Duńczyk zrobił zasilacz o sprawności 76%@50mW-83%@1W
> w toplogii: zoptymalizowane trafo 50Hz plus jakiś nowatorski stabilizator
> impulsowy.
>
> Hasło dla googla: B075W10 transformer
Poniżej 4 zł od sztuki za całość? To się przecież musi po pół roku zepsuć!
W prototypie wygląda na dość duże, ale obiecane upakowanie do 10cm^3, to
już nieźle. No i fajne pomysły niektóre -- transformator piezoelektryczny
chociażby.
Jarek
--
Czasem ktoś się spyta
gdy zajrzy do wora
czy to jest na zupę
czy to na doktorat
-
72. Data: 2009-06-17 15:15:10
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Jarosław,
Wednesday, June 17, 2009, 4:18:06 PM, you wrote:
>>> Na zwój mi takie obliczenia, skoro nic praktycznego z nich nie wynika?
>>> Może nie trzeba kurczowo trzymać się raz wydeptanych ścieżek i wychodzić
>>> od jakiejś założonej z góry mocy, tylko zabrać się za zaprojektowanie
>>> małej przetwornicy, w której minimalizuje się straty biegu jałowego.
>> Masz rację, pewien Duńczyk zrobił zasilacz o sprawności 76%@50mW-83%@1W
>> w toplogii: zoptymalizowane trafo 50Hz plus jakiś nowatorski stabilizator
>> impulsowy.
>> Hasło dla googla: B075W10 transformer
> Poniżej 4 zł od sztuki za całość?
W życiu! Uzwojenie pierwotne nawijane w 27 sekcjach... Do tego trzeba
najpierw maszynę wymyślić i zbudować.
> To się przecież musi po pół roku zepsuć! W prototypie wygląda na
> dość duże, ale obiecane upakowanie do 10cm^3, to już nieźle. No i
> fajne pomysły niektóre -- transformator piezoelektryczny chociażby.
Tu nie ma transformatora piezoelektrycznego. Jest flyback pracujący w
trybie DCM z ograniczeniem prądowym, ze zmienną częstotliwością - od 1
do 20 kHz.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
-
73. Data: 2009-06-17 15:44:53
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll>
Użytkownik "u" <...@w...yz> napisał w wiadomości
news:h1amtq$c9o$1@news.wp.pl...
> Zasilacz 5W ma sprawność znamionową "pi razy drzwi" 75%. Na straty
jałowe > idzie ~1W.
> Przy 0,2W będzie miało sprawność poniżej 20%
niektóre straty są zależne od obciążenia...
choć, bardzo wątpię, czy typowy zasilacz impulsowy 5W spełni wymóg 50%
sprawności przy 0.2W. Bo w ogóle - jest to do zrobienia.
e.
-
74. Data: 2009-06-17 15:58:23
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Papa,
Wednesday, June 17, 2009, 1:52:15 PM, you wrote:
>> na wejściu. Koszt niestety rośnie. Co prawda sprawność całości raczej
>> będzie mała, ale nawet 50% przy tej mocy to chyba nie jest źle.
> skoro sprawność 50% wystarczy (bo moce mikroskopijne) to po co cię
> bawić w impulsówki? zdaje się że Indel ma po dychu małe (3x3x2cm)
> transtormatorki i zklecasz z tego bez problemu zasilcz ciągły:O)
Nie przeczytałeś całego wątku, nieprawdaż?
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
-
75. Data: 2009-06-17 16:00:05
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1171042253.20090617125442@pik-net.pl...
> Widzisz, problem polega na tym, że seryjnie produkuje się
> transformatory sieciowe o mocy 0.5VA. Natomiast siakoś seryjnie
> produkowanych przetwornic zasilanych z sieci o tej mocy nie spotkałem
> - nawet Chińczykom taka myśl do głowy nie przyszła.
Bo się nie opłaca i w ogóle ekonomicznie jest to dyskusyjne. Technicznie
jest to możliwe i to bez schodzenia w jakieś bardzo cienkie druty - po
prostu pyka się krótkimi impulsami z dość dużym odstępem w normalne trafo
(czyli mały wsp. wypełn. i mała f). Tak mniej więcej działa pomysł duński,
tak mniej więcej działa UCC28600 i wiele innych zasilaczy green. Można to
zresztą rzeźbić też innymi sposobami tyle, że nie będzie to bardzo bardzo
małe i bardzo bardzo sprawne. Choć, gdyby się uprzeć, też by się dało -
tylko musi być klient, który dokładnie tego chce i za to zapłaci. Nie za
to, że ma green zasilacz 5W, lecz green zasilacz 0.5W. W typowych
zastosowaniach nie ma uzasadnienia wysokiej ceny za jakieś ułamki
zaoszczędzonej mocy więc i Chińczycy tego nie produkują. Ot i całe
wyjaśnienie. Kiedyś musiałem popełnić przetwornicę ciągnącą (max.) jakieś
200 czy 300uA z 400V to popełniłem. Klient tego chciał. Było to ze 3 lata
temu i więcej się nie powtórzyło :)
e.
-
76. Data: 2009-06-17 16:09:11
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: Jaroslaw Berezowski <p...@g...pl>
Dnia Tue, 16 Jun 2009 08:38:26 +0200, yes napisał(a):
> Niestety nie widziałem. Jednak szukam układów scalonych i aplikacji a
> nie gotowych przetwornic/ładowarek wtyczkowych.
Sa scalone przetwornice DC/DC i AC/DC do kilku W, mniejszego nic nie
wymyslisz raczej.
--
Jaroslaw "jaros" Berezowski
-
77. Data: 2009-06-17 16:27:22
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:
> Nie mam pojęcia, dlaczego wyciągnąłeś szable i brniesz w wojnę ze mną.
> Napisałeś to, co napisałeś, w kontekście budowy przetwornicy zasilanej
> z sieci. Nawet się zawziąłem i spróbowałem to policzyć i niestety -
> nijak poniżej 2W zejść nie mogę, bo wychodzą tysiące zwojów na
> pierwotnym drutem 0.0nic (figura retoryczna, żebyś się nie czepiał).
> Od samego początku twierdzę, że wykonanie przetwornicy o mocy kilku W
> nie stanowi najmniejszego problemu - problemem jest zejście poniżej
> tej mocy przy zasilaniu sieciowym.
a ja nie rozumiem o co wam chodzi z tą średnicą drutu?
przecież w przetwornicy to tranzystory puszczają prąd przez zwoje, więc do
czego liczysz ten zerowy przekrój?
-
78. Data: 2009-06-17 17:06:25
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: "Papa Smerf" <P...@z...zalasami.trala.la>
Órzytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:
> Nie przeczytałeś całego wątku, nieprawdaż?
nie przeczytałem całego, bo nie widzę całego:O(
i odniosłem się nie do całego wątku, ale do konkretnej wypowiedzi
(zacytowałem ją!:O)
-
79. Data: 2009-06-17 17:27:30
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Papa,
Wednesday, June 17, 2009, 7:06:25 PM, you wrote:
>> Nie przeczytałeś całego wątku, nieprawdaż?
> nie przeczytałem całego, bo nie widzę całego:O(
> i odniosłem się nie do całego wątku, ale do konkretnej wypowiedzi
> (zacytowałem ją!:O)
No to uświadamiam Cię, że na samym początku zaproponowałem klasyczny
transformator sieciowy o mocy 0.5VA i zostałem już tu niemal
zlinczowany.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
-
80. Data: 2009-06-17 17:38:24
Temat: Re: przetwornica 230V/5V max. 0,2W
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Wed, 17 Jun 2009 19:27:30 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>No to uświadamiam Cię, że na samym początku zaproponowałem klasyczny
>transformator sieciowy o mocy 0.5VA i zostałem już tu niemal
>zlinczowany.
A robia takie ?
Mozna prosic o jakis link .. i czy 2VA nie bedzie lepszy ?
J.