eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaprawoRe: prawo
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.fr7!futter-mich.highwinds-
    media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
    ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <o494dr$bfa$2@node1.news.atman.pl> <o494gq$bfa$3@node1.news.atman.pl>
    <a...@n...v.pl>
    <586adb55$0$5151$65785112@news.neostrada.pl>
    <a...@n...v.pl>
    <a...@n...v.pl>
    <s...@a...mizar.org>
    <586e1ffe$0$15199$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <586e8356$0$5153$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    In-Reply-To: <s...@f...lasek.waw.pl>
    Subject: Re: prawo
    Date: Thu, 5 Jan 2017 19:17:06 +0100
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    Importance: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
    Lines: 80
    Message-ID: <586e8daa$0$644$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.30.150.157
    X-Trace: 1483640234 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 644 83.30.150.157:61326
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 4999
    X-Received-Body-CRC: 1681086439
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:710457
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
    l...
    Pan J.F. napisał:
    >>> Dokładne znakowanie czasem rzadko w takich sprawach jest ważne,
    >>> przeważnie wystarczające może być wyrycie sumy MD5 gwoździem na
    >>> drzwiach od wychodka. Jeśli uda się potwierdzić, że napis ten
    >>> był tam "od zawsze", to znaczy, że od zawsze w niezmieniinej
    >
    >> No i mamy problem jak to udowodnic ...

    >To najbrdziej powszechny rodzaj dowodzenia przed sądem. Czy ta
    >dziura w płocie była już zeszłej wiosny, czy nie. Czy świadkowie
    >ją widzieli, kiedy wystawiono fakturę za jej załatanie itp.

    No i w przypadku napisu na drzwiach wychodka widze problemy.
    Napis moze i tam jest - ale to trzeba komisje wyslac, ale ciagle jest
    kwestia od kiedy ..

    >Tu mamy do czynienia z niezwykłą sytuacją (czy dwa tksty są co
    >do joty takie samie), ale sprowadzoną do sytuacji typowej --
    >istninia napisu na drzwiach wychodka.

    Ale nie musza byc takie same.

    >> Tylko ze o ile pamietam, to MD5 okazal sie bardzo slaby - tzn
    >> mozna szybko wygenerowac inny plik o takim samym hashu.
    >> A w nim zamiast napisane ze Kowalski wynalazl proch, moze byc
    >> napisane ze Nowak Kowalskiemu pozyczyl 500 zl ..
    >
    >> Co wiecej - drugi plik moze miec dowolnie ustawiony poczatek,
    >> wiec mozna tam napisac ze to rozkaz sztabu generalnego nr ...,
    >> albo skan notarialnie poswiadczonego dokumentu ... i tylko
    >> jakies smieci na koncu moga wzbudzic watpliwosci.

    >I właśnie w przypadku tych śmieci przyda się biegły. Bo mimo
    >wszystko nie jest tak, że ktoś potrafi wygenerować nie budzący
    >podejrzeń PDF dopasowany do wskazanego skrótu MD5. Nawet MD5,
    >bo są przecież mocniejsze algorytmy.

    Ja nie potrafie, ale
    https://en.wikipedia.org/wiki/MD5#Collision_vulnerab
    ilities

    "A collision attack exists that can find collisions within seconds on
    a computer with a 2.6 GHz Pentium 4 processor (complexity of
    224.1).[15] Further, there is also a chosen-prefix collision attack
    that can produce a collision for two inputs with specified prefixes
    within hours, using off-the-shelf computing hardware (complexity
    239).[16] The ability to find collisions has been greatly aided by the
    use of off-the-shelf GPUs. On an NVIDIA GeForce 8400GS graphics
    processor, 16-18 million hashes per second can be computed. An NVIDIA
    GeForce 8800 Ultra can calculate more than 200 million hashes per
    second.[17]

    Wychodzi na to, ze to calkiem latwe jest, szczegolnie jesli mowisz o
    pdf ...

    >>>> Mogę ukraść czyjś pomysł i zanieść do notariusza...
    >>>> I co wtedy?
    >>> Pomysły kradnie się nie po to, by zapisać je na kartce i utajnić,
    >>> lecz by je szybko wykorzystać. Szybciej, niż ślamazarny wynalazca.
    >>> Opisywane tu techniki mają słaby związek z prawem patentowym. Tu
    >>> nie patrzy sie na to, kto wpadł na pomysł, ale kto zaniósł wniosek
    >>> do urzędu. Taka jest brutalna prawda. Ale już dla prawa
    >>> autorskiego
    >>> ma to duże znaczenie.
    >
    >> Ale jesli nawet sie spoznisz z wykorzystaniem, to z takim
    >> potwierdzeniem od notariusza mozesz obalac/przejmowac patenty.
    >> O ile oczywiscie zdazyles spisac cudzy pomysl zanim on zlozyl
    >> wniosek.

    >Właśnie z patentami tak się nie da. Z wynalazkami chodzi się do
    >urzędu patentowego, a nie do notariusza. A jeśli ktoś nadużył
    >zaufania i po wtajemniczeniu sam złożył wniosek, to łatwo go o to
    >oskarżyć i sądownie odebrać patent.

    Ale wtedy wlasnie przydaje sie papier potwierdzony notarialnie :-)

    J.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: